ИВВАИУ сегодня

[graff2021]

ИЗ принцыпа бы додовил пи...бола и сынка хотя что греха тоить и мой папан в мою бытность курсантом из москвы в казарму на тумбочку дневального по засу звонил но он по другому поводу не писал долго и это не помешало мне послужить и в уапе и за речкой правда мой батя сам выпускник нашей же бурсы но в училище мне было от этого не легче помню как диденко тогда нач фака прилюдно обещал сделать мне черную жизнь приговаривая твой отец был у меня замком теперь моя очередь тебя воспитывать, теперь спасибо им огромное
_________________
"заяц" выпуск 87 4 группа

[адвокат]

Господа, я думаю что конкретный преподаватель не виноват в том, что не служил в полку. Здесь вопрос именно в системе: в определении критериев по котороым офицеров могут назначать на должность преподавателя и одним из таких критериев должен быть определенный срок службы на инженерной должности и на технике причем отсутствие препосылок по его вине, а как иначе? Возразите мне. Другое дело почему такую очевидность не вводят в действие?

[graff2021]

адвокат писал(а):
Я думаю, что корень зла в том, что педагогами становятся не имея опыта службы на технике. Чему можно научить, если ты сам не знаешь с какой стороны АПА подгонять к самолету или при минус 40 не копался в моторе.
Согласен на 300% но с оговоркой "...при минус 40 не копался в моторе. " чувствуется что "ПОЯЛЬНИК" писал ДВИГАТЕЛЬ МИЛЕЙШИЙ АДВОКАТ ДВИГАТЕЛЬ"
НУ а если серьезно мое предложение несколько иного плана больше войсковых стажировок брать пример с тех же летунов в полк на стажировку после 1 курса и не реже чем 1 ст в полгода и не на мексяц а на 3 минимум и главное при направлении на стаж-ку грамотней распределять курсантов что бы не повторялось как у меня учили миг попал в Монгохто да еще и на "молчи молчи" какая польза от подобного стажа?
_________________
"заяц" выпуск 87 4 группа

[адвокат]

[graff2021]

Адвокат ваши слова да кадрам в уши, но при все выше сказаном еще бы и материально ощутимо заинтересовать, вообще это для действующих чувствую очень больной вотрос. кстате если не секрет сколько сейчас у преподователей да и вообще у полковых ст.оф-ров набегает в месяц?
_________________
"заяц" выпуск 87 4 группа

[адвокат]

Мои бывшие сослуживцы борттехники (на Ил - 38, 4 разряд) получают до 25 тыс рублей при выслуге за 20 лет с поляркой и коэффициентом и 30% летных, 10% секретность ( за зание куда вешать торпеды и противолодочные буи выпуска 70-х годов и их массы),
техник самолета в районе 15 тыс.

[адвокат]

[Smith]

Все мы правы. Менять нужно многое. И систему подготовки, и преподавания технических дисциплин и т.д. и т.п. Видимо, когда-нибудь все так и будет. В любом случае уже без нас. Ну для этого и учат молодых да рьяных ))

[адвокат]

[graff2021]

Мои бывшие сослуживцы борттехники (на Ил - 38, 4 разряд) получают до 25 тыс рублей при выслуге за 20 лет с поляркой и коэффициентом и 30% летных, 10% секретность ( за зание куда вешать торпеды и противолодочные буи выпуска 70-х годов и их массы),
техник самолета в районе 15 тыс.
да не разгуляешся осбенно в крупных городах как же сводите концы с концами, вилимо в строю действительно остались только лудшие
_________________
"заяц" выпуск 87 4 группа

[graff2021]

mihail Ну мой опыт закончился в1992 потому мало чем могу помочь да помоему на авиа.ру по этой теме достаточно. зачем захломлять форум а модератор?
_________________
"заяц" выпуск 87 4 группа

[Bistro]

[Bistro]

Лично мой выбор после выпуска был именно таким.

У меня в распределении был Укурей.
А я хотел заниматься наукой.
Кто здесь скажет, что армии наука не нужна?

Денег тогда уже по три месяца задерживали. А у меня молодая жена Иркутянка. А ей еще учиться в институте два года.
Поэтому мое решение тогда было однозначным: попаду в полк, уволюсь!
Замечу, что из армии я уходить не хотел, если бы приперло, пришлось бы поступить и так.
Каждый делает свою судьюу сам и имеет на это право!
Я боролся и поступил в адьюнктуру.
Сейчас я добился того, чего хотел по выпуску из училища.
Занимаюсь серьезным делом на острие современной науки. Принимаю участие в разработке нового образца военной техники (кому-то же надо догонять долбаных америкосов).

[Bistro]

У сырмяжной правды, оказывается, даже не две стороны...

Давайте положим на весы теорию и практику! Я уверен, что уважаемые мной старики сейчас скажут!
Однако, как тут не крути, все должны согласиться, что преподавателями должны быть лучшие и опытнейшие люди.
Я даже еще специально заострю этот вывод:
Преподаватель должен быть на голову выше и образованнее тех, кого он готовит (т.е. тех, кто служит в полку). А на голову в чем? Да в теории, конечно!

Поясню свою точку зрения. Готовить специалиста на технику, которая в полках важно и нужно. Однако не менее важно и нужно, чтобы преподаватель имел уровень такой, чтобы дать основы и более современной, и даже перспективной техники, которой сейчас в полка нет, но будет когда-то! В нее заложены новые принципы функционирования.
Скажите мне, откуда эти принципы будет знать опытный полковой товарищ, отслуживший достаточно долго в полку? Как говорится, Уважения к его опыту хоть отбавляй, а вот образования ему уже не хватает. Он устарел.

Я уже сам запутался в своих рассуждениях...

Аргумент против себя же:
Да может и надо сейчас высшее инженерное образование уподобить среднему техническому? Что, собственно уже произошло, судя по мнениям большинства. Может нужно готовить курсанта со строгим натаскиванием на один вид авиационной техники?
А появится другая техника - вот тебе курсы повышения квалификации (если она у кого еще к тому времени останется).

Эпиграф:
"Если среди людей больше нет понимающих принципы ядерной физики, то надо закрыть и уничтожить все атомные электростанции!"
Станислав Лем.

[Bistro]

[Smith]

"На сегодня моя квалификация позволяет эксплуатировать авиационную технику, а вот у любого опытного инженера из полка квалификация не позволяет быть преподавателем Вуза де факто!"

Тут нет четкой границы.
Грамотного и опытного инженера - эксплуататора - ты ,конечно, в полку не заменишь, это тоже аксиома.

Я бы разделил науку и эксплуатацию. Чистая наука это одно, эксплуатация другое. В училище курсантов за учебу на эксплуатационных кафедрах нужно драть как сидоровых козлов, на уровне кафедр образовательных ( у нас это были 23, 24, 25 кафедры ФАОЛА 1986 ), а может быть и жестче

[graff2021]

Тут нет четкой границы.
Грамотного и опытного инженера - эксплуататора - ты ,конечно, в полку не заменишь, это тоже аксиома.

Я бы разделил науку и эксплуатацию. Чистая наука это одно, эксплуатация другое. В училище курсантов за учебу на эксплуатационных кафедрах нужно драть как сидоровых козлов, на уровне кафедр образовательных ( у нас это были 23, 24, 25 кафедры ФАОЛА 1986 ), а может быть и жестче[/quote]
Снимаю шляпу, достойный ответ помоему мелкому пониниманию в военных училищах готовят всетаки для службы в полках или я не прав?
что же касается научной деятельности так "В науке нет широкой столбовой дороги и лишь тот доберется до ее сияющих вершин кто не страшась усталости корабкается по ее каменистым склонам" Ф.Энгельс, длин 20 лет прошло а еще помню "главную" из наук как говорил п-к Коровин НАУЧНЫЙ КОМУНИЗМ
Bistro пробились в науку честь вам и хвола учите но на теоритической кафедре а эксплуатацию батенька не рвитесь там опыт нужен да желательно с экстримом
_________________
"заяц" выпуск 87 4 группа

[Bistro]

[адвокат]

Господа, давайте действительно без крайностей. Речь идет о системе которая даёт возможность человеку стать преподавателем не служа несколько лет на технике которая летает.
Я считаю эту систему порочной. Вот только у нас здесь нет таких возможностей чтобы внести какие-либо изменения в эту систему. Сотрясая клавиши (а по количеству опечаток можно судить о накале страстей) мы только расшатаем свои нервы.

[беззубый]

Позвольте с Вами не согласиться уважаемуй Bistro!
Как же тогда наши преподаватели Тактики,все бывшие пилоты!
Мой начальник ТЭЧ звена,окончил Жуковку,защитился,Успешно преподаёт Эксплуатацию АТ в Сызранском ВВАУЛ.Фамилия его Патрикеев Михаил!
Моё мнение-преподаватель должен быть не только семи пядей во лбу ,но ещё и иметь опыт эксплуатации!
Теорию интимных отношений знают все,но лучше о них расскажет Казанова,у него есть опыт(сын ошибок трудных)

[адвокат]

[Gray]

[Gray]

[адвокат]

[graff2021]

Bistro сказал:
Не советовал бы переходить на личности. Тем более, что вы меня не знаете и водочки мы с вами, батенька, не пили...
Я же уже выше говорил, что полностью согласен насчет опыта в эксплуатации. Хотите в этом поковыряться еще?
На счет водочки предложение принимается тем более что проживаем в одном захудалом городишке, что касается фразы "пробились в науку" которая вас судя по всему так расстроила так ничего оскарбительного и тем более скрытого подтекста в ней нет повторяю честь вам и хвала тем более по форому понял что и в науке добились не малого но как вы не поймете что , хорошо поясню на небольшом примере бортачи поймут ну не стало жидкости в г\системе и все а работать она должна родимая помочился экипаж в ведро из кипятильника все вылили да ручным насосом пополнили родимую некогда о теории там думать садится надо, а расказал мне об этом мой б\т инструктор Качерин старый дед еще на ил-14 начинал а не расказал бы не сидел бы я у компа.
На счет водочки предложение в силе тел. и данные сброшу в личку
_________________
"заяц" выпуск 87 4 группа

[Bistro]

Эээх! Звонит мне Серега Павлов (Он в ТЭЧ на Дальней стоянке в Иркутске работает). Отказ РСБН и справиться не могут вообще.
Радисты знают, РСБН функционально состоит из дальномерного и угломерного канала. Так вот не работает угломерный канал.
Бьются уже неделю (еще неделя и выговорешники серпом по яйцам).
Как им подсказывает мозолями накоптленный опыт, поменяли уже все блоки по нескольку раз. Весь ЗИП подняли, все разъемы по нескольку раз прозвонили.
Проверяют дальномерный - работает, а угломерный нет. Так вот, практики ребятам хоть отбавляй, а с теорией хромают. Стоило им напомнить, что угломерный канал стробируется от дальномерного и без этих стробов просто работать не может. Так что неисправность надо искать в дальномерном канале.
Через пол-часа Серега мне радостный звонит, что все заработало.

А вы говорите, поссать! Тут хоть ссы, хоть не ссы, а в голове что-то из теории должно быть.

Я уже не говорю про более современную технику. К примеру, сейчас все больше на борты ставят GPS-приемники. С военными еще ладно - есть документация, дак кто-нибудь и разберется. И то! Спроси хоть одного радиста в полку, как работает спутниковый приемник, не скажет ни один! Это я про квалификацию, достаточную в полку инженеру (пока) и необходимую преподавателю в Вузе.
Надеюсь, критерии необходимости и достаточности еще все помнят?

Снова занавес!
"Если среди людей больше нет понимающих принципы ядерной физики, то надо закрыть и уничтожить все атомные электростанции!"
Станислав Лем.

[Oleg]

Попал на Дальнюю, блин а там столько старья, какие там фазированные-антенные решетки. Очень многое зависит от самообразования, так вот можно самообразовываться в ногу с научно-техническим прогрессом, а можно шагнутьв старину и там и застрять. Скажу, что пока служил 3 года (совсем немного) никакого развития не получил. Помал на гражданку сразу почувствовал разницу. Работал в одном лицее инженером по специальности и совмещал работу в типографии. Так вот мне как специалисту было интереснее новое оборудование изучать, тем более что в училище был дан больший толчок в сторону современного развития. Так вот я к тому, что надо поскорее обновлять технику и глядишь не будет такого разрыва между практикой и теорией. Я на стажах в Домне за 2 дня в ТЭЧ научился делать все регламентные проверки по РЭО. Дак там МиГ-29, все что только вот-вот за партой изучали. Не для хвастовства, но нач. группы меня тогда на вторую половину стажа на аэродром не отпустил, как то по графику было запланировано. Так в ТЭЧ и стажировался. Классные мужики там служили тогда, хорошие спецы приятно было общаться и стажироваться. Может кто знает нач. группы был майор Туманцев имя отчества не помню, инженер группы Рыжов (могу ошибаться).

[Oleg]

Геннадич респект, знания не пропьешь... Я спокоен за науку, когда такие хлопцы в строю.

[курсовой офицер зайцы]

очень много хочется сказать про преподавателей про офичеров училища я очень рад что на форуме есть люди которые понимают что курсовые офицеры были ближе всего

[Bistro]

[mihail]

Да дело сдвигается с мертвой точки, это радует.
Народ кто в училище передайте плис привет Астахову и Нурпиисову от Миши Пынтя, да раскажите им про сайт, заранее благодарен

[адвокат]

[XpoHuk]

Да тут все, и курсовые, и начальники курсов. Сидим, читаем, улыбаемся И абсолютно адекватно воспринимаем критику. А те курсовые и начальники курсов которые были у вас, уже давно на заслуженной пенсии. Разумеется при встрече например в Валерием Василичем Куракиным, обязательно предам ему все ваши добрые слова. Действительно,авторитет. Тот же Ерохин, преподает и учит очередное поколение уму-разуму.

[XpoHuk]

[Bistro]

[graff2021]

XpoHuk писал(а): Да тут все, и курсовые, и начальники курсов. Сидим, читаем, улыбаемся
рад что читаете улыбаться не стоит надо брать на вооружение и что то менять, кстати привет Андрею сафарбакову 3 года надомной спал на втором ярусе в казарме
_________________
"заяц" выпуск 87 4 группа

[адвокат]

Господа, у меня после прочтения всех высказываний возникла такая мысль: углерод, чтобы стать бриллиантом испытывает на себе очень суровое воздействие давлением температурой в течение длительного времени. Может быть и ИВВАИУ устояло в смутные врмена 90-х, выдержав все и продолжает выпускать бриллианты в корпорацию авиационных инженеров.
Со мной в один год (1989) после в полк приходили служить выпускники Рижского и Киевского ВВАИУ, Васильковского ВАТУ так они создавали впечатление каких-то тепличных растений, которым надо объяснять что необходимо заготавливать метлы, на зиму, ремонтировать лопаты и скребки и т.п. Иркутяне въезжали в тему сразу. Так что наличие жестких условий часто бывает полезным. Вот только где найти золотую середину?

[Гость]

[Гость]

[Bistro]

[адвокат]

Да, Сергей Геннадьевич, все так и есть, я просто хотел сказать, что в жестких условиях ИВВАИУ, мне кажется, средний уровень специалистов повыше.

[Valeri]

Разные выпускаются, равно, как и разные набираются. Все равно приятно осознавать, что все они наши. Есть какая-то изюминка, которая нас отличает от выпускников других Вузов.[/quote]
Согласен с Вами полностью в выпускниках ИВВАИУ есть изюминка, а состоит она из того , что мы никогда не боимся что либо делать (глаза боятся, а руки делают), неординарность мышления, хорошая инженерная логика (один из основных поставщиков кадров в оо кгб всегда было наше училище), неизбалованность, (вспомните в каких училищах праздники проводят в казарме, лично я не помню таких).ну и последнее умение подчеркиваю умение носить форму. Поэтому, лично я вспоминаю НАШЕ УЧИЛИЩЕ только по хорошему, особенно после того как насмотрелся всякой грязи в войсках.
_________________
Чернюк Валерий Николаевич  выпуск 1985 года Факультет АО курс Устюгова С.Н.

[адвокат]

Сами себя не похвалим, ктож нас похвалит. javascript:emoticon('')
Wink
Но насчет формы согласен. Среди моих знакомых бывших и продолжающих служить (которые учились не унас) не было таких кто заказывал бы себе парадно-выходную форму в ателье еще на 2-3 курсах. Более того, они удивлялись что в ИВВАИУ это было возможно. Да и мастера портные были на уровне.

[graff2021]

действительно разные выпускаютя зайцы 87 кто помнит футболист у нас был олег шутиков добрый хороший парень на присяге выбежал из строя разрешение у мамы спрашивал принемать присягу или нет, все 5 лет как сессия так рапорт на стол Зайцеву прошу уволить, сами понимаете ЧП Виктор Алексеевич сним за ручку по кафедрам все тройки и в отпуск после отпуска поток на учебу Шутиков до стадиона и в футбол оттачивать мастерство так и выпустился, правда в списке футбольных команд я его сейчас не вижу может кто подскажет где он что с ним а рыбоченко с 4гр у того идея дип.проекта состояла в том что бы на КП-36ДМ указатель скорости перед очулелым лицом пилота постивить для чего пилоту скорость опеределять в момент катапультирования ведь билеты на защиту продовали меж собой, так что разные выпускались вспомните кто постарше за что временами бурсу пилорамой называли ой нарвусь я сейчас на неприятности но из песни как говорят слов не выкенешь мы были не хуже но и не намного лудше представителей других ВАИУЛ, может несколько лудше подготовленны к обычной жизни в полках и городках
_________________
"заяц" выпуск 87 4 группа

[адвокат]

У нас тоже был уникум, учился также как изложено у вас, любезный Graff2021. Он у кого-то переписал диплом по теме связанной с конструкцией колес шасси. Типа что бы МИГ 31 можно было эксплуатировать с болота.
Так на защите он краснел и бледнел не зная ответа на вопрос: "Где пневматик?". Ничего поставили 3 выпустили. Я только считаю что это скорее исключения которые подтверждают правило.

[graff2021]

милейший адвокат согласен видимо всетаки пилорама в действии
_________________
"заяц" выпуск 87 4 группа

[akva]

Только на одном курсе - "дрыны-91" - нашей "пилорамы" было воспитано 10 кандидатов наук и 1 доктор. А если пересчитать тех, кто сейчас служит инженерами дивизии, полков и т.д., то не такая уж плохая картина получается. Да и с подготовкой бизнесменов тоже все удачно сложилось. Так что спасибо нашей "альма-матер" в лице и Рожкова, и Мяльдзина, и Дрынова, и Буханцова с Гомичем. Кстати, т.к. на форуме много москвичей, есть наши представители в Жуковке, 2 - в Монино, в ГУК ВВС, на Щелковской... Это только те, кто еще в погонах.

[адвокат]

Тем более пилорама, ибо режущим устройствам все равно. Вопрос какие бревна туда поступают? Если это благородные кедры то на выходе заготовки для мебели ВИП класса которая служит долго и надежно оставаясь при этом образцом столярного искуства. Однако и опилки нужно кудато девать.

[graff2021]

Только на одном курсе - "дрыны-91" - нашей "пилорамы" было воспитано 10 кандидатов наук и 1 доктор. А если пересчитать тех, кто сейчас служит инженерами дивизии, полков и т.д., то не такая уж плохая картина получается. Да и с подготовкой бизнесменов тоже все удачно сложилось. Так что спасибо нашей "альма-матер" в лице и Рожкова, и Мяльдзина, и Дрынова, и Буханцова с Гомичем. Кстати, т.к. на форуме много москвичей, есть наши представители в Жуковке, 2 - в Монино, в ГУК ВВС, на Щелковской... Это только те, кто еще в погонах.
это из 300 выпускников не хочу ни кого обидеть сам с уважением и трепетом отнашусь к бурсе но повторюсь мы не хуже и не особо лудше остальных а черезмерное восхвалениие приводит к головокружению и как следствие может и стошнить
_________________
"заяц" выпуск 87 4 группа

[адвокат]

[karlsonn]

Парни, а это все пустой базар.

На самом деле практика без теории -О и наоборот.

По опыту - заменить здорово и быстро агрегат срузу же после выпуска могут лучше выпускники средки, чем якобы инженеры знающие что такое интеграл и как его брать на занятия.

Другой вопрос что после некоторого времени обслуживания техники в зависимости от персоналий идет резкое разделение - выпускник средки при мозгах догоняет инженера и идет дальше учиться, а его практический опыт ему в этом помогает, и наоборот выпускник вышки опускает руки и опускается до простого техника - которому толькот агрегаты руками менять, а мозги спят.

Я реально сидел анализировал диф уравнения модели полета самолета, потом в схеме находил узел, или деталь отвечающую за формирование параметра диф. уравнения - проверял на неисправность и находил причину сбоя в работе техники - тренажера( переучился с АО на инженера по РЭО на тренажера АН 22) проводили соотвнтствующие настройки и было все гуд.

А наш любимый прапорюга который на этом тренажере работал лет 10 шел путем своего опыта - и менял узлы по нюху - результат тоже был, но у него методом перебора, у меня методом анализа.

А ЧТО ВАЖНО - чтобы ТЕХНИКА РАБОТАЛА НЕ ПАДАЛА И ЛЮДЕЙ НЕ КАЛЕЧИЛА, а каким путем это будет достигнуто не важно - если человек умный он с любым образованием цели достигнет если этого хочет.
Другой вопрос какой ценой , временными затратами.
На мой взгляд все же наличие высшего образования дает более широкий кругозор, метод решения проблемы лучший по сравнению со средкой, но не все этим могут и пользуются на деле.

А перед левшами со средки или вообще без образования я снимаю шляпу, .т.к. многое они догнали сами.

ИНЖЕНЕРНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ СУПЕР - т.к. дает НАУЧНЫЙ ПОДХОД, который может быть применен к различным сферам жизни.

Другой вопрос , что в силу определенного стереотипа инженеры иногда замыкаются в узкой проблеме и и не выходят за ее рамки.

А пользу научного метода и анализа ощутил на себе - т.к я был техником, потом инженером, когда стал в армии кирдык стал юрисконсультом, сейчас адвокат (Коллеге Володе привет) и периодически преподаватель.

Едиственное что плохо - раньше спокойно залезал в схемы и ремонтировал телики, бытовую аудио технику - то теперь- по старой памяти залез в телек, он меня шлепнул статикой, гдето дыманул - я его от лени закрыл и решил, что чем тратить часа три на разворки своего свободного времени - отдам в ремонт - дешевле будет и время на пиво останется . Вот такая , блин, проблема все навыки кроме паяния проводов утеряны

[опять карлсонн]

Кстати, господа- товарищи- коллеги- иватушники

У кого есть возможность устроить капитана запаса , уволенного со службы в 1997 г. за невыполнение условий контракта с общей выслугой 12.5. , возрастом 39, 4 года на 2 года или меньше с номинальным присутствием на службе ?? и соответсвующей компенсацией за номинальность. Предложения в личку по адресу:roug-l@yandex.ru
Цель получение пенсии- все остальное есть.

[graff2021]

karlsonn когда есть всё пенсия особо не требуется или ради пристижа
_________________
"заяц" выпуск 87 4 группа

[адвокат]

[адвокат]

Господа, просмотрев таблицу с годами выпуска и названиями курсов хочу спросить, а что на факультет АО и АВ перестали набирать, или это просто никто не придумал названий?

[captain61]

Привет мужики,
Чем дальше в лес -тем больше дров.
Ребята ,что грех таить все прекрасно знают,как идёт жизнь
наших ребят.Как только приезжает какая то комиссия,то начинается
очередная подготовка-очередное втирание.Но эти все проверяющие
когда то были курсантами наверное и наверняка всё знают.
Я помню случай,как один офицер двухгодичник или пиджачок ,сказал всю правду главкому ВВС,так через пару -тройку уехал мужик на дембел по состоянию здоровья. Могу напомнить мой случай,когда командир
полка выразился,а я ему резанул так же,так он опомнился и сказал,
что когда он был лейтенантом так его ещё не так имели?
Я ему сказал,что его иметь можно и сейчас,так в должности и звании на три года замёрз,зато потом рванул на майорскую должность,а он был в командровке,правда помог комэска и инженер эскадрильи.
Кто не поверит-то в ком.партию не вступил,пусть Жора Смоленский
9класс 1982-1987 "Зайцы" не сердчает т.к. карьеру сделал без неё.
Хотел бы с ним пообщаться,был не плохой мужик и зря ушёл с замков и перешёл в рацовщики.Кто знает,как служилась его жизнь.

Привет всем от Зайцев 1982-1987,
саptain61@rambler.ru

[Smith]

2 адвокат

[адвокат]

у меня ощущение, что в Министерстве обороны уже целый отдел есть по поводу придумывания различных названий.
Кстати, мне мои знакомые офицеры Северного флота говорили, что в штабе ВМФ есть специальный отдел во главе с контр-адмиралом, где придумывают названия кораблям.

[Deolan67]

У нас в России много чего есть окромя...
культуры производства...
добросовесого выполнения своих служебных обязоностей...
у нас досих пор звучат такие слова как ....пойдет...да сосет оно...ну ты там сделай что нибудь... и так потянет... и т.п и т.д
хотя мы имеим умные книги...просто труды...касающееся службы... эксплуатации оборудования и техники.....которые написаны буквально кровью.....но упорно продолжаем их нарушать и попирать как каждом шагу....
мое мнение по этому вопросу....нужно поднимать культуру производства и производственные отношений....
что бы наш Русский человек выполныл простые требования ППР....
и это очень важно что бы они выплнялись не только на нижней ступени производственого процеса но и отцами камандирами.....
как говорил один мой знакомый професор - я считаю что хорошо обучил студента если он не знает этого то знает где это прочесть и читает перед тем как сделать что либо.....

[Павел]

[negilist]

[Deolan67]

....что касаеться спецов или так скажем Русских Кулибинов....упавать что таких Петровичей или Василичей хватит на всю Россию не стоит полный обсурд молотком и отверткой наше упавшие производство ниже плинтуса не получиться... если не брать отдельно взятый колхоз....достаточно посмотреть что мы смотрим, слушаем, едим и на чем летаем.....все это произведено как не прискорбно но факт на 70% не у нас в России....почему то мы досих пор сперва делаем а потом думаем

[Valeri]

Повторюсь еще раз: На сегодняшний день нашему государству производства не нужны, нефтяная и газовая игла выгоднее. А частному капиталу выгоднее работать да и проще в сфере торговли. Попробуйте получить кредит под производство, задолбают. Вот и приходится нам простым обывателям потреблять то что нам суют, а иначе нельзя ноги протянешь.
_________________
Чернюк Валерий Николаевич  выпуск 1985 года Факультет АО курс Устюгова С.Н.

[адвокат]

[Павел]

[адвокат]

[Valeri]

Кто - нибудь объяснит мне за что я, Чернюк В.Н., или теперь Вы, Павел, платим налоги?![/quote]
Уважаемый Адвокат.
Я работая в качестве предпринимателя с 1995 года, будучи промышленником, комерсантом потом опять промышленником так и не смог понять сущности данных отчислений в бюджет России, особенно как ими распоряжается правительство и чиновники.
Нас ( недостигших пенсионного возраста) только за тот период что я работаю на гражданке уже четвертый (подчеркиваю) четвертый раз на......и с отчислениями в пенфонд (Последний раз Зурабов) по моим расчетам я уже перечислил на это безобразие денег в несколко раз больше чем их выплатят мне и моей семье за период 10 лет пенсионного возраста в достойном объеме. И я знаю что ни я ни моя семья этих денег никогда не получу. Вообще с подходом нашего правительства к этому вопросу сомневаюсь, что доживу до этого возраста. (Средний прожиточный возраст мужика в России составляет 57 лет при пенсионном возрасте 65).
В отношении НДС подоходного и прочих налогов это вообще полная муть. Почемуто ктото распоряжается моими отчислениями и тратит их на восстановление каких то городов к их юбилеям и пр. пр. я их об этом не просил. при том что на ВС РФ идут мизерные суммы.
Один мой друг майор Авиации ВМФ БФ сказал такую фразу, что к 2010 году в полках БФ не точто некому будет летать а и обслуживать ЛА будет не кому. Сейчас летающих летчиков на полк - 5 - 6 человек
молодеж приходит абсолютно не готовая не к чему. Так что ответить по существу на Ваш вопрос я честно сказать затрудняюсь.
_________________
Чернюк Валерий Николаевич  выпуск 1985 года Факультет АО курс Устюгова С.Н.

[адвокат]

Об этом не говорили. Но я уже ничему не удивлюсь если среди фигурантов по этому делу засветился кое кто из наших.

Любезный Graff2021, персонально Вам: сегодня мне рассказали анекдот про таможенников:

Встретились старые армейские друзья участковый милиционер, налоговый инспектор, таможенник.
Пошли в ресторанчик отметить это дело.
Заказали, выпили закусили, им приносят счет.
Участковый: "Да вы что оборзели, да я Вас сейчас закрою"
Налоговый инспектор: "Да вы что оборзели, сейчас устрою проверку и будете всю оставшуюся жизнь на штрафы работать"
Таможенник: "Так декларацию вижу, где платежи?"

[Valeri]

[адвокат]

Господа, действительно вернемся к теме. Кто владеет сведениями о том кто сейчас нач. факультетов, кафедр. Мне было бы интересно узнать подробнее о том где и чем занимается Караваев Юрий Андреевич (в мою бытность нач. каф.№16) мой дипломный руководитель.
Спасибо.