По поводу побед. Их у нас очень много и я этим горжусь, но мы вот с китайцев смеемся, что они все у всех идееворуют, а сами однако же все, что у нас есть, практически у кого-то сперли. Перечень бесконечен. А то, что не украли, то нашим изначально не является. мир тесен и не подсмотреть и не позаимствовать просто невозможно. Китайцы сейчас все у всех воруют, так же, как и мы перед и во время ВОВ.
Факультет: СД Гады Год поступления: 1983 Год выпуска: 1988 Зарегистрирован: Feb 29, 2008 Сообщения: 793 Откуда: г Иркутск
Добавлено: Пн Июл 25, 2011 9:29 am Заголовок сообщения:
Про китайцев. Знакомый с авиазавода рассказывал, что Су-30 китайского производства, летать не хотят. Китайцы они мастера копировать форму, а не содержание. На содержание нужна башка.
А. Косолапов
Факультет: СД Гады Год поступления: 1983 Год выпуска: 1988 Зарегистрирован: Feb 29, 2008 Сообщения: 793 Откуда: г Иркутск
Добавлено: Вт Июл 26, 2011 6:44 am Заголовок сообщения:
Андрей Николаевич, должен был радоваться, что его ученики превосходят его, а он крошил их , как капусту , морщил. Жаба его душила, видимо капитально. История не терпит сослагательного склонения и всё-же ,сколько прекрасных лайнеров могло летать на славу отчизне. Бог ему судья.
А. Косолапов
Про китайцев. Знакомый с авиазавода рассказывал, что Су-30 китайского производства, летать не хотят. Китайцы они мастера копировать форму, а не содержание. На содержание нужна башка.
А. Косолапов
На мой взгляд, это не вполне соответствует истине. В данном случае любой знакомый с авиазавода -- лицо заинтересованное и заведомо не знакомое (глубоко) с китайской техникой. Его мнение основано на таких же мнениях: кто-то видел, кто-то сказал, кто-то слышал. Пора посерьёзней относиться к китайцам. Эпоха, когда "авиации не будет -- лётчик заболел" прошла, и теперь тот бородатый анекдот 40-летней давности больше про нас. А у них всё нормально: пусть и далеко не первые в мире, но идут в правильном направлении. Скоро МАКС, вроде китайцы собираются там открыть свой павильончик. Давайте посмотрим, а потом "покалякаем про грехи наши тяжкие"...
Факультет: СД Год поступления: 1982 Год выпуска: 1987 Зарегистрирован: Mar 17, 2008 Сообщения: 328 Откуда: Смоленск
Добавлено: Ср Июл 27, 2011 5:43 am Заголовок сообщения:
Ещё в китайскую тему (содрал на forum-avia) :
"Китай в ближайшие пять лет инвестирует полтора триллиона юаней (231,9 миллиарда долларов) в развитие авиационной отрасли. Об этом сообщает China Daily со ссылкой на газету Shanghai Securities News. По словам главы Администрации гражданской авиации КНР Ли Цзяньсяна, в течение года власти страны определят пути обновления авиаотрасли. Среди прочего, правительство будет способствовать консолидации перевозчиков для укрепления их позиций на международном рынке. Чиновник отметил, что три крупнейших китайских перевозчика - Air China, China Southern Airlines и China Eastern Airlines - пока недостаточно велики, чтобы конкурировать с мировыми авиакомпаниями.
Как указывает Reuters, Ли Цзяньсян добавил, что Китай намерен ввести налоговые льготы для местных авиакомпаний, чтобы они могли направлять средства на открытие новых маршрутов. Дополнительные инвестиции будут выделяться и на сооружение новых аэропортов. В течение пяти лет в Китае планируется построить 45 новых аэропортов. После этого их общее число превысит 220.
К 2015 году китайское правительство также планирует увеличить почти в два раза парк самолетов, доведя их количество более чем до пяти тысяч. Таким образом власти намерены удовлетворить растущий спрос на пассажироперевозки. По данным Международной ассоциации воздушных перевозок (IATA), к 2014 году число авиапассажиров из Китая вырастет на 200 миллионов человек."
Заметим, что у них экономика по-прежнему плановая, и если планы озвучены, значит -- бут сделано. Так это было у нас тридцать лет назад, так это делается у соседей сегодня. Мы можем и дальше "ржать-нимагу" над ними. Но ребята помнят об унизительном для них договоре 1858 года.
Факультет: СД Гады Год поступления: 1983 Год выпуска: 1988 Зарегистрирован: Feb 29, 2008 Сообщения: 793 Откуда: г Иркутск
Добавлено: Ср Июл 27, 2011 9:01 am Заголовок сообщения:
aad1965 писал(а):
Cosolapov писал(а):
Про китайцев. Знакомый с авиазавода рассказывал, что Су-30 китайского производства, летать не хотят. Китайцы они мастера копировать форму, а не содержание. На содержание нужна башка.
А. Косолапов
На мой взгляд, это не вполне соответствует истине. В данном случае любой знакомый с авиазавода -- лицо заинтересованное и заведомо не знакомое (глубоко) с китайской техникой. Его мнение основано на таких же мнениях: кто-то видел, кто-то сказал, кто-то слышал. Пора посерьёзней относиться к китайцам. Эпоха, когда "авиации не будет -- лётчик заболел" прошла, и теперь тот бородатый анекдот 40-летней давности больше про нас. А у них всё нормально: пусть и далеко не первые в мире, но идут в правильном направлении. Скоро МАКС, вроде китайцы собираются там открыть свой павильончик. Давайте посмотрим, а потом "покалякаем про грехи наши тяжкие"...
К сожалению мой знакомый, жил там в Китае 2 года.Был гарантийщиком по Су-30 от ИАЗ.И всё видел своими глазами и успел потрогать руками.Их аналог АД АЛ-31Ф, набрал в плюсе, вес около 500 кг,расход горючки около30-40%, в минусе тяга,ресурс,надёжность.Вот так. Да и планер выпускаемый их руками "трещит" ,где попало. Постоянно обращаются к нашим гарантийщикам за помощью и консультациями . Не хочу обидеть Китайцев,но им до наших технологий,как до луны пёхом.
а. Косолапов
Факультет: СД Гады Год поступления: 1983 Год выпуска: 1988 Зарегистрирован: Feb 29, 2008 Сообщения: 793 Откуда: г Иркутск
Добавлено: Ср Июл 27, 2011 9:12 am Заголовок сообщения:
Скоро МАКС, вроде китайцы собираются там открыть свой павильончик. Давайте посмотрим, а потом "покалякаем про грехи наши тяжкие"...
К сожалению на МАКСе побывать не смогу. На ИАЗ с августа начнётся интенсивная подготовка к выполнению заказа. А вот ,что могут показать восточные соседи, я бы не удивлялся. Ведь для показа будет заготовлено достаточно пыли. Опять будет представлена форма. А содержание???? Будем посмотреть.
А.Косолапов
"Не хочу обидеть Китайцев,но им до наших технологий,как до луны пёхом.
а. Косолапов"
В отличие от нас они идут. Торопиться им некуда, дотопают.
"Мы -- вечный народ. Был Чингисхан, захватил Пекин. Где Чингисхан? Нету. А мы были и есть. Вы, русские, вместе с европейцами захватили Пекин. Ну и что? Народы, подобные вашему, приходят и уходят, а мы остаемся". Примерно так мне говорил гид-китаец, когда я ездил в Порт-Артур.
Они не торопятся, они просто идут, как завещали их вожди, от Конфуция до Мао.
Насчет пыли на МАКСе -- так мы ж не школьники и не журналисты. Сообразим.
Андрей Александрович! Про то что монголы а иже и с ними татары, а может и наоборот истроия пока умалчивает. Известно одно "величайшим" деятелем ушедшего тысячелетия является Чингисхан. Не Ньютон, не Галлилей не Лейбниц.
Факультет: СД Год поступления: 1982 Год выпуска: 1987 Зарегистрирован: Aug 15, 2007 Сообщения: 1475 Откуда: Кубинка
Добавлено: Чт Июл 28, 2011 7:09 am Заголовок сообщения:
sam_65 писал(а):
Андрей Александрович! Про то что монголы а иже и с ними татары, а может и наоборот истроия пока умалчивает. Известно одно "величайшим" деятелем ушедшего тысячелетия является Чингисхан. Не Ньютон, не Галлилей не Лейбниц.
Андрей а ссылочку можешь дать, откуда ты черпанул про Чингисхана что он величайший деятель тысячелетия.
Факультет: СД Гады Год поступления: 1983 Год выпуска: 1988 Зарегистрирован: Feb 29, 2008 Сообщения: 793 Откуда: г Иркутск
Добавлено: Чт Июл 28, 2011 9:20 am Заголовок сообщения:
sam_65 писал(а):
Андрей Александрович! Про то что монголы а иже и с ними татары, а может и наоборот истроия пока умалчивает. Известно одно "величайшим" деятелем ушедшего тысячелетия является Чингисхан. Не Ньютон, не Галлилей не Лейбниц.
ЭЭЭЭЭ... этотьь мужики сумлеваютси про ентова Хана Чингиза .
А. Косолапов
Факультет: СД Гады Год поступления: 1983 Год выпуска: 1988 Зарегистрирован: Feb 29, 2008 Сообщения: 793 Откуда: г Иркутск
Добавлено: Чт Июл 28, 2011 9:26 am Заголовок сообщения:
Насчет пыли на МАКСе -- так мы ж не школьники и не журналисты. Сообразим.
Вот за это заранее огромное мерси. А то эти журналюги да телевизионщики в авиации разбираются,как мы в нейрохирургии.Понапишут ,покажут такого ,что..... .
От своих новости узнавать, лучше нет способа.
А. Косолапов
Десятка людей, изменивших ход истории и сознание человечества на протяжении последнего тысячелетия
2000-12-30
В число самых значительных людей последнего тысячелетия мы включили и религиозных, и политических деятелей, оставивших глубокий след в мировой истории. Политические деятели включены в этот список потому, что они сыграли важную роль в религиозной жизни как отдельных стран, так и всей цивилизации. Вообще очень трудно разделить великих людей последнего тысячелетия на светских и религиозных деятелей. Каждый из них, даже сам того не желая, оказал огромное влияние как на развитие массового, так и религиозного сознания.
1. Чингисхан (1155-1227 гг.)
Повелитель монголов создал величайшую в истории империю, подчинившую в XIII веке огромные пространства Евразии от Японского моря до Черного. Им и его потомками сметены с лица земли великие и древние государства: государство Хорезмшахов, Китайская империя, Багдадский халифат, покорена большая часть русских княжеств. Громадные территории были поставлены под управление степного закона, носившего название "Яса".
Но в отличие от других завоевателей на протяжении сотен лет до монголов, господствовавших над Евразией, только Чингисхан сумел организовать стабильную государственную систему и сделать так, что Азия выступила перед Европой не просто неизведанным степным и горным пространством, но консолидированной цивилизацией. Именно в ее границах потом началось тюркское возрождение исламского мира, своим вторым натиском (после арабов) чуть было не добившего Европу.
В государстве монголов был установлен принцип веротерпимости. Путешественники описывали, что перед шатром великого хана стояли церковь, мечеть, буддийская пагода и приплясывали шаманы.
Но самое главное, что Чингисхан явился своего рода апокалиптическим напоминанием европейскому христианскому и азиатскому исламскому мирам. Вслед за десятилетиями междоусобиц, в которых единоверцы истребляли друг друга ради куска земли или россыпи золотых монет, приходит "бич Божий" и отбирает у всех подряд и землю, и золото, и саму жизнь.
Монголы и вообще народы Азии почитают Чингисхана как величайшего героя и реформатора, почти как воплощение божества. В европейской (в том числе и русской) памяти он остался чем-то вроде предгрозового багрового облака, которое появляется перед страшной, все очищающей бурей.
Кстати. Китайцы так не любят когда говорят что орды Чингисхана проломав Великую Китайскую стену ринулись в Китай и покорили Китай. Кстати господа.
В Дрезденской галерее картин есть полотно битвы при Лигнице. Ну почему ни татарских ни монгольских морд там не видно? Сплошь да рядом наши!
Во как. Человека загубившего столько жизней и Юнеско признало его за это самым выдающимся человеком тысячелетия??? Охренеть. Андрей а ты не путаешь там ничего. Может это вовсе не Юнеско, а Иудеско.
Лет через 300(м.б., даже 30) в список выдающихся людей попадет Адольф Гитлер. ПризнАют, что он велик, поскольку создал великое немецкое государство и завоевал всю Европу. Ну обломился, ну не получилось с Азией, так кто ж из великих не обламывался? Все до единого! По крайней мере, кого не свергли или не разгромили -- тот сам помер. Никто не жил вечно. А след в истории оставил. Поменял судьбы цивилизаций.
А так -- Чингисхан, Батый, Тохтамыш, Наполеон, Гитлер -- все они великие! Не спорю. Каждый оставляет свою память потомкам. Вот например Иуда. Или Герострат. Ну кто ж не знает этих славных парней?! И разве они не великие, если остались в памяти человечества на века?!
..Это не плевок в сторону Чингисхана. Это мысли вслух.
Это монголам -- 10%. И плюс своих вождей надо было кормить. Без монголов бы прокормили. А с монголами было напряжно, потому и отказались от их руководства.
И вот наводит твоя мысль на параллельные раздумья: Теперь 13%, плюс на своих вождей, плюс на медицину и образование, плюс обязательные страховки, плюс квартплата...
И вроде как по цифири -- да, нонче типа как однозначно хужее, чем при монголах. Зато какой кайф -- грабят-то не заморские, а свои родные! Нац. гордость россиянская так и прет, так и прёт...
Давно сказано: чем тратиться на войну, лучше купить вражеского царя...
Кстати. Недавно посетил музей бронетанковых войск в Кубинке. Впечатление! На момент начала Великой Отечественной войны гитлеровсая Германия вообще не обладала танками. Были лишь танкетки. А Мы обладали танками Т-35, Т-34, который давил всю немецкую технику гусеницами как ореховую скорлупу.
Факультет: СД Гады Год поступления: 1983 Год выпуска: 1988 Зарегистрирован: Feb 29, 2008 Сообщения: 793 Откуда: г Иркутск
Добавлено: Пт Июл 29, 2011 5:53 am Заголовок сообщения:
А так -- Чингисхан, Батый, Тохтамыш, Наполеон, Гитлер -- все они великие! Не спорю. Каждый оставляет свою память потомкам. Вот например Иуда. Или Герострат. Ну кто ж не знает этих славных парней?! И разве они не великие, если остались в памяти человечества на века?!
Да, эти парни оставили след в истории человечества, но не все! Некоторые просто наследили или нагадили.
А. Косолапов
Факультет: СД Год поступления: 1982 Год выпуска: 1987 Зарегистрирован: Mar 17, 2008 Сообщения: 328 Откуда: Смоленск
Добавлено: Пт Июл 29, 2011 8:24 am Заголовок сообщения:
sam_65 писал(а):
На момент начала Великой Отечественной войны гитлеровсая Германия вообще не обладала танками. Были лишь танкетки. А Мы обладали танками Т-35, Т-34, который давил всю немецкую технику гусеницами как ореховую скорлупу.
Андрей, ты настолько безапелляционно выдвигаешь такие тезисы, что аж оторопь берет. Оно конешно, мы вольны верить одним документам и не доверять другим. Однако, допустимо ли переводить исторические вопросы в плоскость веры? И затачивать историю под догматы официальной или неофициальной веры, государственной политики или собственных представлений об истории?
Факультет: CД Год поступления: 1982 Год выпуска: 1987 Зарегистрирован: Jan 22, 2010 Сообщения: 58 Откуда: Иркутск
Добавлено: Пт Июл 29, 2011 8:51 am Заголовок сообщения:
Андрей. Никаких собственных представлений. Все базируется на исторических документах, фактах. Да, я посещая музей был там с одним вопросом. Почему танковое сражение под Прохоровкой было напрочь проиграно нашими танковыми армадами. Ответ. Потому что, видимо "Баб в России много новых нарожают". Это слова маршала Победы. А разъезд Дубосеково. Так все же, кто кликнул "Велика Россия а отступать некуда". Может это политрук Клочков сказал, а может Диев. И вообще не было 28- Панфиловцев. Трое как утверждает прокуратура служили в армии Власова. Сам Симонов говорит, что услышал эту историю ... Жители поселка говорят не было никакого боя.
Победы говорите.
Хочу предложить немного арифметики.
Из школьного курса географии известно, что расстояние от Калининграда до Находки порядка 10 000 км. это 10 000 000 метров.
На войне, насколько я помню по публикациям советской статистики времен конца 80-х, погибло 50 000 000 советских граждан: 20 000 000 военнослужащих и 30 000 000 гражданских.
Так вот: получается, что можно положить гробы в пять рядов от Калиниграда до Находки. Вот вам цена ПОБЕДЫ СОВЕТСКОГО НАРОДА. А сколько неродившихся детей, не состоявшихся судеб, открытий...
Лежал в госпитале (не в профильном) в середине 2000-х. Насмотрелся на калек (без рук-без ног 20-30 лет) достаточно. В мирное (якобы) время, в мирной (типа) стране под (якобы) мудрым руковдством. Видимо, собачья покорность у нас, русских, в крови. Уря-я-я-я!
А теперь Андрею Александровичу. На острове Хайнань это там где мировой курот. В городе Санья официамльтно числитя 500000 человек. Неофициально там числится 1500000 человек. Так вот простая арифметика приводит в уныние. Целый миллион человек это люди без паспорта. Они не обладают ни какими услугами. им нельзя учиться, они не обладают всеми благами цивилизации. За миску риса китаец готов работать от зари и до зари. Это "Паниковские" - люди без паспорта. А ты там приводишь Порт-Артур .За один юань эти люди готовы взобраться на пятиэтажную пальму как обезьяны. А если им снизу покажешь еще один юань, то он принесет кокос. В городе Сы-Чуань это там где терракотовая армия, там еще хуже. Нищета. А ты говоришь! Порт -Артур.
Факультет: СД Год поступления: 1994 Год выпуска: 1999 Зарегистрирован: May 30, 2006 Сообщения: 311 Откуда: Иркутск
Добавлено: Сб Июл 30, 2011 12:53 am Заголовок сообщения: !
Андрей! (sam_65)!Чего же так ломать некоторые исторические вещи??? Вы же взрослый и серьезный человек, зачем же так громогласно переписывать историю??? Кстати, по Прохоровке и Курской дуге НАПРОЧЬ с Вами не согласен.
Факультет: СД Год поступления: 1982 Год выпуска: 1987 Зарегистрирован: Mar 17, 2008 Сообщения: 328 Откуда: Смоленск
Добавлено: Сб Июл 30, 2011 8:41 am Заголовок сообщения:
Для начала -- мы ушли от темы ветки. А тема, поднятая Sam -- больная на любой ветке. Время от времени "ярость благородная вскипает как волна" то там, то тут. Удивительно только, что люди, обученные и воспитанные на подвиге панфиловцев, Зои Космодемьянской, Александра Матросова и сражения под Прохоровкой -- охотно верят "документам" о том, что Космодемьянская погубила мирных жителей, что никаких панфиловцев не было, что Матросов -- это специально придуманный образ, чтобы вдохновленные им люди грудью затыкали амбразуры сотнями. А под Прохоровкой задавили массой тупеньких солдатиков под командованием кровожадных маршалов -- доблестных и отважных солдат вермахта. Ну и солдат бабы нарожают... Последнее -- вообще отпад. Цитирую из другого форума, где по этому поводу долго-долго посылали и проклинали друг друга:
-- Эта фраза приписывается "кровожадному" маршалу Жукову. Автор приписки - Эдуард Володарский. Ссылается он на генерала Д.Эйзенхауэра. "Я, говорит Володарский, сам читал в его воспоминаниях, как он сразу после взятия Потсдама, увидев там груды советских убитых солдат, сказал Маршалу Жукову: "Зачем вам нужен был этот Потсдам? Столько погибших!" А Жуков, — я, говорит, точно помню это, — ответил: "Ничего. Русские бабы ещё нарожают!" Но в воспоминаниях самого Д.Эйзенхауэра "Крестовый поход в Европу" -- знаете, даже как-то неудобно говорить, -- но этой шняги про взятие Потсдама и рожающих русских баб -ТАМ НЕТ. Может он в каких-то других мемуарах это намемуарил?
-- Фигня! так можно кому угодно пришить любые слова!
-- Но, тем не менее эта фраза прочно поселилась в жуковском мундире. И у определенной части "допысувачей" никаких сомнений не вызывает.
...Друзья, говорить "я читал документы" можно только в том случае, если ты держал в руках ПОДЛИННИК документа. Или хотя бы официально сделанную архивистами-библиотекарями копию. "Я читал документы в интернете (в газете, журнале)" легко уводит в область интерпретаций и опять же -- я об этом только что говорил -- в область веры. Не "знаю-не знаю", а "верю-не верю".
Т.о., признавая свободу совести за каждым, я считаю невозможным для себя обсуждать религиозные догматы с фанатиками. Полагаю, что историки советского времени не были мерзавцами. И люди, прошедшие войну знали о ней больше, чем мы.
Факультет: СД Год поступления: 1982 Год выпуска: 1987 Зарегистрирован: Mar 17, 2008 Сообщения: 328 Откуда: Смоленск
Добавлено: Сб Июл 30, 2011 8:47 am Заголовок сообщения:
Еще из форума:
из книги "Россия, которой не было – 2. Русская Атлантида".
цитата из Буровского выглядит так:
Сохранилась история, одна из тех, в подлинности которой трудно быть уверенным. 1703 год, штурм Нарвы. Перед каждым проломом в стене – груды трупов – гвардейцев Петра. Многих Петр знал лично, со многими был дружен. И Петр заплакал, глядя на эти еще теплые груды мертвецов. Борис Петрович Шереметев подошел сзади, положил руку на плечо царя. Пятидесятилетний приласкал тридцатилетнего. «Не плачь, государь! Что ты! Бабы новых нарожают!»
Буровский упоминает эту историю, как исторический анекдот, миф.
....охотно верят "документам" о том, что........Друзья, говорить "я читал документы" можно только в том случае, если ты держал в руках ПОДЛИННИК документа. Или хотя бы официально сделанную архивистами-библиотекарями копию. "Я читал документы в интернете (в газете, журнале)" легко уводит в область интерпретаций и опять же -- я об этом только что говорил -- в область веры....
Вот я и о том же....
Еще в школе на экзамене по истории я выбрал для себя тему "Курская битва". Необходимо было по требованиям написать рефератик на 3-5 страниц. Но в процессе написания я понял, что тема слишком глубокая и увлекся... Пошел в ветеранскую организацию, встретился с участниками (пехотинцами, летчиками, танкистами) - всего как сейчас помню 8 ветеранов. В совокупности изучил производство вооружение на тот период, поставки по Лэндлизу. Нашел ветерана, который гонял самолеты через Аляску. Мы с ним года до 2005 дружили. Он еще с Чкаловым в одной эскадрилии летать начинал. Видел фото семейные того времени, копался в архивах. Вообщем мой реферат вырос до 98 станиц. Учитывая что моя мать работала в типографии - распечатали и сброшюровали. Это был первый реферат в школе, отпечатанный на комрьютере. Он у меня до сих пор дома лежит. Так что о самой подготовке к Курской операции, о созданной системе эшелонированной обороны и многом другом я могу аргументированно защищать историю моих дедов.
Видимо в музее бронетанковых войск в Кубинке, молодая симпатичная девушка-гид или неудовлетворенный жизнью гид-мужичок здорово подкашивают мнение о победах наших дедов, пытаясь в глазах посетителей превознести свою ЛИЧНУЮ историческую значимость. Типа-"...а Вы разве не знали, что на начало войны у немцев не было своей танковой армии, и подводного флота не было- плавали в бочках Диогена, и летали арийцы на жалких копиях самолетов братьев Райт, у на кораблях времен Колумба использовали вместо корабельных орудий греческий огонь, и т.д."
А под Прохоровкой задавили массой тупеньких солдатиков под командованием кровожадных маршалов
Т.о., признавая свободу совести за каждым, я считаю невозможным для себя обсуждать религиозные догматы с фанатиками. Полагаю, что историки советского времени не были мерзавцами. И люди, прошедшие войну знали о ней больше, чем мы.
Вот именно.
На Курской дуге (да и вообще в войне) Советская армия победила потому, что Советская промышленность уже в 1942 году выпускала больше оружия и боеприпасов. А самое главное, было желание победить. Ибо один, даже "супер кровожадный маршал", не сможет заставить пойти в бой и погибнуть подчиненные ему войска.
Убежден, что сила армии это в первую очередь сила экономики.
Факультет: 4 рота Год поступления: 1967 Год выпуска: 1970 Зарегистрирован: Nov 15, 2007 Сообщения: 16 Откуда: Владивосток
Добавлено: Вс Июл 31, 2011 7:22 am Заголовок сообщения:
Да нет! Наверное в первую чередь сила духа и патриотизм людей, которые в тяжелейших условиях подняли экономику на такой высокий уровень. А теперешняя власть вытравливает эти качества из народа своей политикой и всеми имеющимися в их арсенале средствами.
Факультет: СД Год поступления: 1982 Год выпуска: 1987 Зарегистрирован: Mar 17, 2008 Сообщения: 328 Откуда: Смоленск
Добавлено: Вс Июл 31, 2011 8:39 am Заголовок сообщения:
Мао Цзэдуну приписывают авторство фразы: "Чтобы сохранить нацию здоровой, каждое поколение должно иметь свою войну". У нас выросло не одно поколение в мире. Войны СССР, как и его военно-технические достижения, тщательно секретились от собственного народа. Народ, еще вчера гордившийся своими солдатами, стал презрительно называть их "вояками". Всем понравилась мысль о напрасной трате денег на вооружение.. Впрочем, я уже умничал на сей счёт: http://proza.ru/2009/02/15/473
К сожалению, патриотизм без испытаний сам по себе -- не родится. Тем более -- патриотизм нации и национальное самомознание.
Согласен на 100 и 200 % но по мне патриотизм надо воспитывать не только на великих победах, достигнутых массой смертей, но и созданием такой жизни здесь, чтобы не плеваться каждый день от того что дороги раздолбаны, а бюджет освоен, что к чиновнику надо кучу бумажек за решением плевого вопроса, и т.д . и т.п. ну сами знаете!
С учетом последних событий в Норвежском королевстве, трудно сказать там людей стрелял сын дипломата, патриот который ни в чем не нуждался. Сложно все это ...
С учетом последних событий в Норвежском королевстве, трудно сказать там людей стрелял сын дипломата, патриот который ни в чем не нуждался. Сложно все это ...
По моему мнению, совсем не сложно. У Норвежского "патриота" в чердаке просто "жило", целое стадо тараканов.
А. Косолапов
Факультет: АО Год поступления: 1984 Год выпуска: 1989 Зарегистрирован: Jan 14, 2007 Сообщения: 484 Откуда: Москва
Добавлено: Ср Авг 03, 2011 10:39 am Заголовок сообщения:
В тему про патриотизм и иже с ними. Когда смотрел прередачу про этого норвежского урода услышал объяснение одного ихнего полицейского: МЫ НЕ НОСИМ ОРУЖИЯ, ТАК КАК ЕГО ПРИМЕНЕНИЕ ПРОТИВ ГРАЖДАН НАРУШАЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ! Абсурд скажете Вы, идиотизм, который приводит к таким жертвам- НО ПРИ ВСЕМ ПРИ ТОМ, Я БЫ ХОТЕЛ БЫ ЖИТЬ В ТАКОЙ СТРАНЕ ГДЕ ТАК ДУМАЮТ ПОЛИЦЕЙСКИЕ!!
С учетом последних событий в Норвежском королевстве, трудно сказать там людей стрелял сын дипломата, патриот который ни в чем не нуждался. Сложно все это ...
По моему мнению, совсем не сложно. У Норвежского "патриота" в чердаке просто "жило", целое стадо тараканов.
А. Косолапов
Так о том и речь, ведь там где хорошо и сытно, там эти насекомые размножаются.
По сути мы сейчас говорим о том как прививать чуство патриотизма и любви к РОДИНЕ. Тут ведь есть опасность. Думаю все помнят библейскую ветхозаветную историю о том как один брат убил другого потому что они не могли определиться как любить своего отца.
Вчера,кстати очередной раз убедился что это чувство пропадает !
Сижу в гостинице в Тайшете,идет передача местного телеканала,темой которой является "кто считает себя патриотом" ну и как само собой разумеется показывают интервью.
Так вот когда у пацана лет 14-ти спросили "А ты знаешь кто такой патриот???" он незамедлительно ответил-
КОНЕЧНО ЗНАЮ-ЭТО УАЗик.........
вроде-бы с одной стороны смешно,а с другой,заставляет задуматься
Факультет: АО Год поступления: 1984 Год выпуска: 1989 Зарегистрирован: Jan 14, 2007 Сообщения: 484 Откуда: Москва
Добавлено: Пт Авг 05, 2011 10:27 am Заголовок сообщения:
Ну да!! И смех и грех! Помню года 3-4 гуляла фишка, что у детеныша в деньрождения Ленина спросили:" А кто такой Ленин?", а по старым меркам октябренок отвечает :" Ну типа друг или враг не помню Гитлера точно !".
Вчера,кстати очередной раз убедился что это чувство пропадает !
Сижу в гостинице в Тайшете,идет передача местного телеканала,темой которой является "кто считает себя патриотом" ну и как само собой разумеется показывают интервью.
Так вот когда у пацана лет 14-ти спросили "А ты знаешь кто такой патриот???" он незамедлительно ответил-
КОНЕЧНО ЗНАЮ-ЭТО УАЗик.........
вроде-бы с одной стороны смешно,а с другой,заставляет задуматься
А чаво здеся думать? Наш парень , в доску наш. Думаю получился бы из него настоящий военный, он уже готов быть им ,голова ему от природы ,чтобы кушать в неё и носить шапку. Это будущее России.
А. Косолапов
Факультет: СД Год поступления: 1986 Год выпуска: 1991 Зарегистрирован: May 11, 2010 Сообщения: 3115
Добавлено: Чт Фев 09, 2012 6:41 am Заголовок сообщения:
Cosolapov писал(а):
borman писал(а):
Вчера,кстати очередной раз убедился что это чувство пропадает !
Сижу в гостинице в Тайшете,идет передача местного телеканала,темой которой является "кто считает себя патриотом" ну и как само собой разумеется показывают интервью.
Так вот когда у пацана лет 14-ти спросили "А ты знаешь кто такой патриот???" он незамедлительно ответил-
КОНЕЧНО ЗНАЮ-ЭТО УАЗик.........
вроде-бы с одной стороны смешно,а с другой,заставляет задуматься
... Это будущее России.
А. Косолапов
А, с другой стороны, что с парня требовать если в нашей стране "ветер такой дует, не в том направлении"..!
"Ка-22 показал, кто всех быстрее и сильнее".
Выдающийся рекорд советских авиаторов остается непобитым вот уже полвека!
24 ноября 1961 года советский винтокрыл Ка-22 совершил рекордный полет на грузоподъемность. Одновременно было установлено сразу шесть мировых рекордов для данного класса летательных аппаратов: подъем максимального груза на высоту более 2 тыс. метров, а также грузов в одну, две, пять, десять и пятнадцать тонн. Груз 16 485 кг поднят на высоту 2557 метров. Прошло 50 лет, а рекорд до сих пор не побит! Россия вправе гордиться этим выдающимся достижением. Но вспоминать о нем почему-то никто не спешит...
...Орденами Мужества у нас награждали спортсменов-олимпийцев и журналистов, случайно раненных в горячих точках. Почему же власти не хотят отметить вполне заслуживших эту награду двух мужественных летчиков, оставшихся от экипажа-рекордсмена? Складывается впечатление, что просто не хотят вспоминать о достижениях советского авиапрома. На их фоне нынешнее состояние авиастроения России выглядит особенно убогим. Поэтому, наверное, и не захотели вспомнить выдающийся авиационный рекорд, не побитый вот уже полвека.
Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2012-02-03/8_ka22.html
Так, что парень ещё молодец, благодаря Отечественному УАЗику слово такое знает:"Патриот"...
Факультет: СД Гады Год поступления: 1983 Год выпуска: 1988 Зарегистрирован: Feb 29, 2008 Сообщения: 793 Откуда: г Иркутск
Добавлено: Чт Фев 09, 2012 7:19 am Заголовок сообщения:
TEXnik писал(а):
Так, что парень ещё молодец, благодаря Отечественному УАЗику слово такое знает:"Патриот"...
Конечно молодец ,благодаря отечественному автопрому можно, узнать и о зверушках, и о растениях, и даже географию изучать - по названиям машин.
А. Косолапов
Ссылка: http://modern-warfare.livejournal.com/1077725.html
Сразу извиняюсь, что речь пойдёт не про авиацию, но военному человеку статья будет интересна.
Вот выдержка из текста: В 1991 году ракетные поезда поставили на прикол. Бывший президент Советского Союза Михаил Горбачев вошел в положение американцев и пришел к выводу, что для укрепления взаимопонимания между двумя странами БЖРК лучше не выпускать на просторы России. Иначе американским налогоплательщикам пришлось бы выложить кругленькую сумму на развертывание Пентагоном дополнительной группировки разведывательных спутников. Ведь каждый ракетный поезд за сутки проходит более 1000 километров, и, чтобы выявить среди сотен составов, курсирующих по всей России, только один БЖРК, а затем отследить маршрут его передвижения, пришлось бы в десятки раз увеличивать группировку спутников слежения. Осуществить подобный проект даже в столь богатой и технически развитой стране, как США, оказалось не под силу.
Неизвестно, какими аргументами заокеанским друзьям удалось убедить Михаила Горбачева. Известно другое: не так давно внучка бывшего президента Союза Ксения Вирганская щеголяла на балу самых богатых людей планеты в Париже в платье от Диора, которое стоит 22 тысячи долларов.
А грозные ракетоносцы на рельсах дальше технической территории части выйти не могут. Нет денег.
Starik89 Спасибо за интересное дополнение! Думаю, что "в состав РВСН снова могут ввести БЖРК" - это пиар заявление. И укрепилось это мнение после увиденного. Только и осаётся надеяться, что в этой стране когда нибудь возобладает разум.
..Это уникальный музей, еще не так давно являвшийся строго засекреченной ракетной базой. До начала 1994 года База Ракетных войск насчитывала 176 ракетных комплексов, ... Кроме того, в Украине было 2500 единиц тактического ядерного оружия. В период между 1988 и 1991 годами все ракеты были уничтожены. На 46-й ракетной базе ... Американцами было предложено создание музея. И это было сделано! http://www.travel-to-ukraine.info/ru/services/excursions/kyiv/muzey_raketnykh_voysk_strategicheskogo_naznacheniya/
Факультет: СД Год поступления: 1984 Год выпуска: 1989 Зарегистрирован: Dec 22, 2008 Сообщения: 1283 Откуда: г.Чехов Моск. обл.
Добавлено: Сб Мар 01, 2014 7:46 pm Заголовок сообщения:
Москва. 1 марта. INTERFAX.RU - Выдающийся авиационный конструктор, почетный генеральный конструктор самолетов "МиГ" Ростислав Беляков скончался на 95-м году жизни....
....Ростислав Беляков родился 4 марта 1919 года в Муроме (Владимирская область). В 1936-м окончил десять классов средней школы в городе Москве и поступил в Московский авиационный институт...
...На посту генерального конструктора он продуктивно трудился до 1997 года. Затем работал советником генерального конструктора, ... http://www.interfax.ru/russia/362036
Факультет: СД Год поступления: 1986 Год выпуска: 1991 Зарегистрирован: May 11, 2010 Сообщения: 3115
Добавлено: Пт Мар 07, 2014 9:19 am Заголовок сообщения: Тайны забытых побед
"Резервация ЗИЛ"
Жизнь легендарного завода, который скоро превратится в стройплощадку,— в репортаже «Ъ»
К концу марта московские власти рассчитывают определиться с инвестором, который возьмется за расчистку территории ЗИЛа на юго-востоке столицы и строительство здесь нового жилого района. Пока участники проекта стоимостью около 200 млрд руб. договариваются между собой, «Ъ» попал за главную проходную ЗИЛа. Об уникальных бронированных лимузинах, заброшенных цехах завода, подробностях сохранения производства и будущей стройки рассказывает МАРГАРИТА ФЕДОРОВА...
http://www.kommersant.ru/doc/2406378 http://sdelano-u-nas.livejournal.com/5536076.html "9 Мая..."
На Русском кладбище похоронены:
- погибшие при защите Китайской Восточной железной дороги (1900-1901 гг.) – 25 человек;
- погибшие при защите Порт-Артура (1904 год) – 15058 человек;
- при освобождении Северо-восточного Китая во время Второй мировой войны (1945 г.) – 170 человек;
- погибшие и умершие от болезней при несении службы в Порт-Артуре (1946-1949 гг.) - 634 человека
- погибшие в Корейской войне (1950-1953 гг.) – 249 человек.
Порт-Артур. Русское кладбище , Стоит, несмотря на культурные революции, Даманский, Вьетнам 79г и т.п.
Видел я в "Одноклассниках" другое... Кладбище одного их провинциальных городков нынешней Киргизии... Обычное такое кладбище "Советского народа". Славян тогда в 90 вытеснили.., немцы, евреи-пораньше уехали... Ну, и что?.. Теперь вот помощь у России постоянно тянут, их гастарбайтеры заполонили все Российские регионы... а вот могилы для них -дело чести разворотить Как какая "революция" против своих "буржуев", так надо на Славянах отыграться, живых и мёртвых Вандалы
Последний раз редактировалось: TEXnik (Пн Апр 21, 2014 8:51 am), всего редактировалось 1 раз
Ну дык кыргызы -часть совецкого народа? А вот что "старший брат" этого народа творит:
Цитата:
В Кинешме перед сквером с фонтаном возле площади планируется установить памятник Федору Боборыкину..
...Владимир Емельянов, главный архитектор города Кинешма с 1985 по 1992 год, предложил, мягко говоря, нестандартный подход – для экономии средств для изготовления нового памятника переплавить бюсты героев Великой Отечественной войны, которые установлены в Кинешме, Заволжске,...
...Емельянов объясняет свою позицию тем, что бронзовые бюсты были установлены без соответствия нормативными актами (подобной памяти положено было удостаивать лишь дважды Героев Советского Союза и только на их малой Родине)... http://ivanovosite.ru/ivanovonews/3872-kineshma
Ну дык кыргызы -часть совецкого народа?
---------------------
По-моему, что-то п****** в адрес брата-кыргыза, брата-бандеровца, брата-эССтонца и пр. как-то не в масть!
Старик, ты по моим наблюдениям вроде не дурак, а сейчас несёшь какую-то пургу.. Взял и перевернул всё сказанное мною с ног на голову
Попытаюсь объяснить повторно...
Могилы наших предков, славян, не славян, всех... (Здесь я попытался назвать их
политкорректно:"Советского народа") мало того, что ветшают от времени, зачастую без присмотра уехавших народов, так ещё и подвергаются разрушению от рук местных вандалов... Вот, что меня и возмущает...
==========================================================================================================================
Ты не вник в мои слова и "привязал" к моему высказыванию совершенно другую (реальную) проблему...
И, получилось... Хрен с ними, с могилами твоих предков, TEXnik...
Я, Старик-89 - выступаю за (целостность могил) Царских офицеров.., Героев СССР, радею за них, а ты тут с могилами рядовых Ветеранов ВОВ и обычных гражданских людей суёшься... Иди обнимайся, TEXnik, с националистами.. Нет, Старик, мне это не подходит... Не пойду
==========================================================================================================================
Р.S.: Пока здесь "висела" эта моя реплика... в новостях по "ящику" был ТВ репортаж с Кавказа, который меня сильно и приятно удивил (Так вот там затронули проблему, которая меня побеспокоила, см. выше) Там был проведён субботник, организованный коренным населением, по приведению в порядок могил всех национальностей Это конечно капля в море, но с чего-то надо начинать ..
Ухаживание за могилами предков - есть воспитательный процесс своих детей, а содержание в порядке кладбищ, независимо от принадлежности к национальности и места захоронения - есть воспитание нации.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах