Сайт выпускников ИВАТУ, ИВВАИУ, ИВАИИ.
НА ГЛАВНУЮ МОЙ ПРОФИЛЬ ФОТОАЛЬБОМы ФОРУМ ЗАКАЗ СИМВОЛИКИ ЛИЧНЫЙ СОСТАВ НОВОСТИ ВИДЕО НЕКРОПОЛЬ

     Навигация
· Главная
· FAQ
· Journal
· Web_Links
· Архив новостей
· Календарь событий
· Личные сообщения
· Личный состав
· Мой аккаунт
· Наши Дни рождения
· Наши фотографии
· Новости
· Обратная связь
· Опросы
· Рекомендовать нас
· Форум
· Фотогалерея
· Энциклопедия

     Поиск



ИВАТУШНИКИ.RU: Форум

ИВАТУШНИКИ.RU - Сайт выпускников ИВВАИУ (ИВАТУ) :: Просмотр темы - Демократия и политика.
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   ПрофильПрофиль   ВходВход 

Демократия и политика.
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ИВАТУШНИКИ.RU - Сайт выпускников ИВВАИУ (ИВАТУ) -> Курилка
Предыдущая тема :: Следующая тема  

В случае агрессии КНР против России - Ваши действия
Буду проситься в действующую армию
30%
 30%  [ 3 ]
В составе действующей армии буду проситься на передовую
0%
 0%  [ 0 ]
Уйду в партизаны
60%
 60%  [ 6 ]
Уеду в безопасный регион
0%
 0%  [ 0 ]
Буду ждать новой власти
10%
 10%  [ 1 ]
Мне все равно, что делается за Уралом
0%
 0%  [ 0 ]
Всего проголосовало : 10

Автор Сообщение
Шишленко
Пользователь
Пользователь


Факультет: СД
Год поступления: 1978
Год выпуска: 1983
Зарегистрирован: Mar 07, 2007
Сообщения: 107
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Пн Dec 28, 2009 9:18 pm    Заголовок сообщения: Демократия и политика. Ответить с цитатой

Я так думаю, на Гуантанамо уже сейчас получше, чем в некоторых регионах России.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Valeri
Модератор
Модератор


Факультет: АО
Год поступления: 1980
Год выпуска: 1985
Зарегистрирован: Aug 27, 2006
Сообщения: 486
Откуда: Калининград

СообщениеДобавлено: Вс Янв 03, 2010 1:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

31 января 2009 год демократия по московски (Российски), походу дела весной по всей стране начнется
http://grani-tv.ru/entries/988/#
_________________
Чернюк Валерий Николаевич  выпуск 1985 года Факультет АО курс Устюгова С.Н.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
negilist
Aктивист
Aктивист


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Jan 12, 2007
Сообщения: 403

СообщениеДобавлено: Вс Янв 03, 2010 3:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Прежде чем писать возмущённые посты, с осуждением действий какой-либо стороны, я бы хотел от этого человека услышать ответ на
вопрос: "Как бы Вы действовали в следующей ситуации:"

Перед Вашим домом, возле Вашего подъезда собирается группа
алкоголиков и орет песни до утра. На Ваши просьбы соблюдать
порядок они отвечают, что они свободные граждане и имеют право
собираться где хотят.

Уверяю Вас, что как бы Вы ни поступили, при небольшой манипуляции из Вас можно будет сделать в глазах общественности тирана и душителя конституционных прав.
_________________
ничего не меняется в этом мире, кроме вида за окном
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valeri
Модератор
Модератор


Факультет: АО
Год поступления: 1980
Год выпуска: 1985
Зарегистрирован: Aug 27, 2006
Сообщения: 486
Откуда: Калининград

СообщениеДобавлено: Вс Янв 03, 2010 3:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

negilist писал(а):
Прежде чем писать возмущённые посты, с осуждением действий какой-либо стороны, я бы хотел от этого человека услышать ответ на
вопрос: "Как бы Вы действовали в следующей ситуации:"

Перед Вашим домом, возле Вашего подъезда собирается группа
алкоголиков и орет песни до утра. На Ваши просьбы соблюдать
порядок они отвечают, что они свободные граждане и имеют право
собираться где хотят.

Уверяю Вас, что как бы Вы ни поступили, при небольшой манипуляции из Вас можно будет сделать в глазах общественности тирана и душителя конституционных прав.

О каких возмущенных постах Вы пишите, лично мне не нравится однобокость НАШЕГО РОССИЙСКОГО ТВ, уже много раз сталкивался с выборностью информации освещаемой ими.
_________________
Чернюк Валерий Николаевич  выпуск 1985 года Факультет АО курс Устюгова С.Н.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
negilist
Aктивист
Aктивист


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Jan 12, 2007
Сообщения: 403

СообщениеДобавлено: Вс Янв 03, 2010 3:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valeri писал(а):

лично мне не нравится однобокость НАШЕГО РОССИЙСКОГО ТВ, уже много раз сталкивался с выборностью информации освещаемой ими.

Имеете примеры неоднобокого телевидения? (может CNN?? или BBC??)
Особенно про войну в Абхазии...
_________________
ничего не меняется в этом мире, кроме вида за окном
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Valeri
Модератор
Модератор


Факультет: АО
Год поступления: 1980
Год выпуска: 1985
Зарегистрирован: Aug 27, 2006
Сообщения: 486
Откуда: Калининград

СообщениеДобавлено: Вс Янв 03, 2010 3:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Просто задолбали двойные стандарты, а это улыбнуло http://www.gazeta.spb.ru/242978-0/
_________________
Чернюк Валерий Николаевич  выпуск 1985 года Факультет АО курс Устюгова С.Н.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
negilist
Aктивист
Aктивист


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Jan 12, 2007
Сообщения: 403

СообщениеДобавлено: Пн Янв 04, 2010 4:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Valeri писал(а):
Просто задолбали двойные стандарты

А меня задолбали вот такие журналюги - трупоеды танцующие на чужом горе: Заголовок - "Военно-следственный отдел при прокуратуре Краснодара возбудил уголовное дело по факту неуставных отношений в местном авиационном училище. В результате случившейся в военном учебном заведении драки между однокурсниками один из них погиб. Его товарищ по учебе, избивший курсанта до смерти из-за полученного от него отказа дать в пользование ноутбук, пока остается на свободе." Судя по этому заголовку - толпа отмороженных недоносков запинала несчастного курсанта. Однако, отсюда же: "По словам очевидцев, второкурсник Гаврилов около 2 часов ночи разбудил своего товарища по учебе Хоруженко и попросил дать ему ноутбук, однако получил отказ. Разозлившись, курсант ударил сослуживца, предположительно, в живот, отчего тот потерял создание." Отсюда http://vz.ru/top/

Один нелепый удар, поломавший жизнь одному и унёсший жизнь другого. Трагическая случайность, а преподносится-то как...
Как говорится- почувствуйте разницу.

Вот так и делаются сенсации.
_________________
ничего не меняется в этом мире, кроме вида за окном
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Starik89
Под контролем


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Dec 22, 2008
Сообщения: 1283
Откуда: г.Чехов Моск. обл.

СообщениеДобавлено: Вт Янв 05, 2010 5:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вась, можно поаккуратнее со ссылками? открывается: "Удар током. В ответ на нефтяные размолвки.." -еле нашел о чем речь Very Happy
http://vz.ru/society/2010/1/4/363929.html
Борисыч писал(а):
Ну и дела, в Краснодарском училище курсант убил товарища http://blog.kp.ru/users/2125404/post117824004/, а их набрали всего 30 человек.
Борисыч, чего кипишь? Если тут случайность в большой степени, то в Ульяновском связи отношения выясняли на НОЖАХ! А ЧВВАКУШ 92 или 93г? 2 курсанта, подгадав время к прохождению поезда, пришли на пост к своему другу (!) и убили, чтоб продать автомат! Пацаны, и октябрята -пионеры-комсомолы в прошлом! И "неприязненных отношений" нет -ДРУЗЬЯ! Йопт..
Ссылки по теме: http://www.newsru.co.il/world/04jan2010/kursant701.html
http://www.livekuban.ru/node/14120
http://www.livekuban.ru/node/14105
http://www.livekuban.ru/node/14099
И что прибивает больше всего -наиболее "умеренным" оказался "исраЭльский" сайт. А больше всего дерьма долбанула ИА "Живая Кубань" (вроде живая, а воняет как...). Ближе всех, "информация" (дерьмо) из первых рук, спешат донести ЕГО потребителю горячим..
А потребитель? С УДОВОЛЬСТВИЕМ! жрет (см. 7!!!! страниц камментов) и виноваты все -инопланетяне, журналюги, пиндосы, пукин, афицера, жыды, чабаны, учителя -ВСЕ.
Русский срач, бессмысленный и беспощадный. Даже пойманные за руку не останавливаются:
Цитата:
Мой сын учился в этом училище ... А виноваты отцы-командиры-воспитатели.Еще на их курсе процветала наркомания-один курсант умер прямо в казарме от передозировки...
----------
Давайте не будем все в одну кучу.
1. Драки бывают, но как исключение.... Кто хочет летать обычно избегают драк.
2. Про передоз и наркоманию полное вранье. Там не было смертей от передозов. ..
----------
Завтра сообщу Вам фамилию и точную дату смерти от передозировки в казарме курсантов в Армавире.Примерно 2002 год. ....
------
Вы не путайте Армавир и Краснодар. В Краснодарском училище случаев наркомании не было. И тем более подобных сметрей
Наша "интилихЕнция" как всегда ДУМАЕТ: Very Happy
Цитата:
....Думается, один (быдло) позавидовал другому и решил отобрать ноут. Второй не дал и .... Убийца получит года 4-5. Если дело не приобретет огласки (95%) и он хорошо проплатит - возможно и меньше. По УДО выйдет через 3 года. Говорю как адвокат...
Цитата:
командиры сволочи? а родители не сволочи, курсантов в училище аисты приносят или их в капусте находят? Их воспитывают родители, они не маленькие несмышленыши, они здоровые лбы уже. Командиры принимают то что есть, и работают с тем что родители воспитали, привили, научили. Так что не надо тут разводить позорить честь офицеров, которые выживают из последних сил, но не бросают армию.... С себя начните в первую очередь, воспитывайте своих детей так что бы у них совесть была и честь!!!
-------------
при чем тут родители??? .....
-----------
... но в казарме главный офицер! и нести ответственность должен он... и на родителей не пеняйте... каких воспитали, теперь ваша очередь!трудно, согласен, но это не оправдание беспределу!
-----
Не согласен! До приезда скорой искусственное дыхание ему офицер делал и курсанты.
Наглядное пособие по психиатрии. Wink "Денех жалко" -даже родне погишего и убийцы.. Меряются письками:
Цитата:
вы не понимаете какое большое горе принёс нам ваш ублюдок,.....,если он из благополучной семьи у вас не нашлось каких-то 14 тысяч купить отморозку ноутбук???
---------
у артема телефон стоит 19 тысяч,ноутбук сдесь не причем.это просто зацепились за эту фразу
Crying or Very sad До пацанов уже и дела никому нету.... У каждого свои "5 копеек". И вот хрен его знает, где корень зла -в "прессе" или в читателях? И где выход?
Господи, скажи правду, из чего ты нас слепил? (Подозреваю, что это была не глина..) Laughing Во, я еще одного виноватого нашел!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Борисыч
Активист
Активист


Факультет: СД
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Dec 14, 2008
Сообщения: 822
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт Янв 05, 2010 10:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Starik89 писал(а):
А ЧВВАКУШ 92 или 93г? 2 курсанта, подгадав время к прохождению поезда, пришли на пост к своему другу (!) и убили, чтоб продать автомат! Пацаны, и октябрята -пионеры-комсомолы в прошлом! И "неприязненных отношений" нет -ДРУЗЬЯ! Йопт..

Да, было такое. Но отец одного из убийц был крутым бандюганом. Что бы их арестовать Уголовный розыск провёл очень серьёзную операцию. Из-за того, что лётное училище одно и наборы туда маленькие, детям из простых нормальных семей вход туда( да и не только туда) закрыт. Там учится одна блатота и ведут они себя соответственно, знают, что за них заплачено, а значит они это училище закончат, что бы не вытворяли.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Valeri
Модератор
Модератор


Факультет: АО
Год поступления: 1980
Год выпуска: 1985
Зарегистрирован: Aug 27, 2006
Сообщения: 486
Откуда: Калининград

СообщениеДобавлено: Вс Янв 31, 2010 2:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В Калининграде прошёл митинг протеста

30 января в Калининграде прошла, возможно, самая массовая акция протеста за последние десять лет. Ее провели объединенные силы оппозиции: КПРФ, ЛДПР, «Патриоты России», демократическое движение «Солидарность», а также профсоюзные и общественные организации. По данным властей, в митинге участвовало до семи тысяч, а по данным оппозиции – до 10 тысяч человек. Первоначально митинг планировался как продолжение декабрьской акции протеста против повышения транспортного налога региональными властями. Однако манифестация переросла в антиправительственное выступление под лозунгами: «Путина в отставку», «Нет всевластию «Единой России», «Вернем губернаторские выборы».
http://newsland.ru/News/Detail/id/456782/cat/42/
_________________
Чернюк Валерий Николаевич  выпуск 1985 года Факультет АО курс Устюгова С.Н.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Valeri
Модератор
Модератор


Факультет: АО
Год поступления: 1980
Год выпуска: 1985
Зарегистрирован: Aug 27, 2006
Сообщения: 486
Откуда: Калининград

СообщениеДобавлено: Вс Янв 31, 2010 2:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А здесь видео
http://www.youtube.com/watch?v=pGZqg2uQU4Y
Если кому интересно
_________________
Чернюк Валерий Николаевич  выпуск 1985 года Факультет АО курс Устюгова С.Н.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Вс Янв 31, 2010 3:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

адвокат писал(а):

Призывать к новой революции? Будет тоже самое: одна элита сменит другую с очередной волной жертв и репрессий.


Цитируя сам себя... Но что толку-то. Evil or Very Mad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Starik89
Под контролем


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Dec 22, 2008
Сообщения: 1283
Откуда: г.Чехов Моск. обл.

СообщениеДобавлено: Вт Фев 02, 2010 4:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тема зовется "Демократия и политика". А что такое эта самая демократия? Embarassed ГОСТа по терминологии на эту тему нет (если мы все четко знаем, что такое "полет", "силовая установка", "катастрофа" и т.п, то "демократия" у всех своя).
http://www.nabludateli.com/search/label/%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%BC Сначала на голосование был поставлен вопрос «Считаете ли вы хорошей существующую в нашей стране избирательную систему?». Никто в зале не подтвердил столь смелое предположение. Проводившая голосование дама слегка оторопела, но не сдавалась: «Тогда поднимите руку те, кто считает честными последние выборы». В зале раздались саркастические смешки, и опять никто не поднял руку. Тут ответственное за голосование лицо перепугалось не на шутку, на нее жалко было смотреть. «А кто на последних выборах голосовал за «Единую Россию»?» ...В зале раздался издевательский для партии власти хохот». ...не помешало ведущей огласить зеркальные итоги. На это публика отреагировала дружным гулом недовольства и возмущенными криками ..сначала извинилась за допущенную оплошность и даже зачитала на камеру реальный исход голосования,но в итоге (в версию программы, которая дошла до эфира – прим. НР) все же были зачитаны нужные результаты голосования, а не настоящие."
А неодобрительный гул и смех зрителей были заменены на апплодисменты.

ТАМ ЖЕ, ниже (рекомендую "пробежаться"):
Марат Гельман, апологет современного искусства, Директор краевого государственного автономного учреждения «Музей современного искусства», г. Пермь, ранее какавший на виду у всех в собачьей будке, или гордо позирующий на выставке "Обезьяны против фашизма" среди тех самых обезьян, одетых в гимнастерки с орденами и медалями России и СССР, утвержден членом Общественной палаты России на 2010 год Указом президента России. (гарант.. (здесь был мой коммент -убрал Wink !!)
А вот исче один мэтр от искусства (дворянских кровей к тому же) -снимает подобную грязь о ВОВ: http://www.youtube.com/watch?v=uPgmSRRvZhI&feature=related , а когда за грязь эту получает яйцом, по -дворянски, ногами бьет "обидчика" по лицу. ("обидчика" при этом держат 3 "секъюритев") Shocked http://www.youtube.com/watch?v=JFOIe0eJMXI&feature=related
Я-то толком не разобрался, но вроде в 80-х говорили, что "демократия" -это что-то другое. Rolling Eyes (опять нае...?)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey55
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Feb 28, 2009
Сообщения: 272

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 10:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Starik89 писал(а):

Я-то толком не разобрался, но вроде в 80-х говорили, что "демократия" -это что-то другое. Rolling Eyes (опять нае...?)


Это смотря, как трактовать. Транскрипция она ведь может в любую сторону повернуть. Слово произошло от слова демос - это народ, городской. Позднее, наиболее бедная составляющая народа.

Заменяем неправильную транскрипцию и получается демосратия - "Насрать на бедный народ" Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 12:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1315250

Ну работает же. Только вот в какую сторону и в чью пользу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Starik89
Под контролем


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Dec 22, 2008
Сообщения: 1283
Откуда: г.Чехов Моск. обл.

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 2:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

адвокат писал(а):
Ну работает же.
Rolling Eyes Думаешь работает? Не уверен. Начали как всегда с "босоты" (относительной конечно). Сейчас подтянут журналюг, вашего брата -адвоката (ничего личного) Wink ,абчественное мнение. Чего -нибудь примут законодательно. По просьбам трудящихся, есеснно! И "Остров фантазий", "Вираж", "Сокол" и пр. останутся на своем месте (на законных основаниях). Пока сыр-бор, поваляют еще чего-нибудь (НАСТОЯЩИХ дворцов там не будет). Наиболее хваткие мэры -губеры успеют и у себя повалять что -нибудь "незаконное".
Русский бизнес -своих крышуй, чужих ставь на бабло. Ради этой святой цели десяток "домиков Тыквы" не жалко. Такой мой расклад. Ставлю 1кг "Старого Кёнига". Поживем -будем посмотреть.
-----------------
Sergey55 И на "небедный" тоже! А вот все не спрошу -за спиной (на аватарке) -это что? Не Камчатка случаем?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 3:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я даже спорить не буду ибо ты прав, так что 1 кг этого благородного напитка за мной в следующий проезд. Я по этому и задал вопрос: а в какую сторону?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Starik89
Под контролем


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Dec 22, 2008
Сообщения: 1283
Откуда: г.Чехов Моск. обл.

СообщениеДобавлено: Ср Фев 03, 2010 5:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пардон, не понял иронии! кг за это с меня (хоть не будет терзаний по поводу выбора напитков!). Как дипломированный ГСМщик напоминаю, Wink что плотность оного напитка лежит в пределах 0,8-0,85 (так шта... "пузырем на лицо" не отделаисся!) Very Happy И почему опять "проезд"? "Заезд" будет когда -нибудь? Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Sergey55
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Feb 28, 2009
Сообщения: 272

СообщениеДобавлено: Чт Фев 04, 2010 8:26 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Starik89 писал(а):

-----------------
И на "небедный" тоже!


Если небедный, то предварительно включаем кнопку "экспроприация экспроприаторов..." http://www.novayagazeta.ru/data/2010/004/21.html
А далее по накатанной схеме. Площадка ведь уже готова, деревья снесены, можно новый домик строить.

Starik89 писал(а):
-за спиной (на аватарке) -это что? Не Камчатка случаем?


На фотке Кавказ, на Камчатке не довелось побывать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АТИшник
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1994
Год выпуска: 1999
Зарегистрирован: May 30, 2006
Сообщения: 311
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 05, 2010 1:54 pm    Заголовок сообщения: ! Ответить с цитатой

27.03.2009 09:21

Независимое военное обозрение
Увертки по-министерски


В военном ведомстве решили подлакировать изъяны на пути армейской реформы


На состоявшемся на прошлой неделе в Культурном центре Вооруженных сил заседании Общественного совета при Министерстве обороны России между его председателем Никитой Михалковым и начальником Главного организационно-мобилизационного управления Генштаба – заместителем начальника ГШ генерал-полковником Василием Смирновым произошел такой диалог.


– Что не нравится офицерам в проводимой военной реформе? – спросил знаменитый режиссер.


– В Вооруженных силах сегодня нет ни одного человека, который мог бы сказать, что ему не нравится эта реформа, – не моргнув глазом, ответил генерал.


ЗАПОЛНИТЕ ЛИСТ БЕСЕДЫ


Одна из военных газет распространила анкету, подготовленную в недрах Министерства обороны России и названную «Лист беседы с военнослужащими». В пояснительной записке, сопровождающей ее, говорится, что «процесс оптимизации Вооруженных сил, придания им нового, перспективного облика, перестройка штатной структуры очень многих коснется лично» (интересное и неожиданное открытие. – В.Л.). При этом «в военном ведомстве делается все возможное, чтобы социальные последствия этих серьезных перемен в наименьшей мере отразились в судьбах офицеров и их семей (вот так – не больше и не меньше. – В.Л.). Важно каждому, кто принимает новую должность, перемещается по службе, меняет специализацию и тем более кто оставляет армейские ряды, обеспечить строго индивидуальный подход. Соблюсти по отношению к нему справедливость, гарантировать все предусмотренные законом социальные обязательства»…


Не будем продолжать цитирование. Понятно, что правильные слова, заложенные в пояснительный текст к анкете, никак не компенсируют и не отменяют практики нашей армейской жизни, где «военное ведомство делает (или не делает. – В.Л.) все возможное, чтобы социальные последствия этих серьезных перемен…», данная фраза приведена в первом абзаце и повторять ее нет нужды. Иронизировать над ней еще и еще раз – тоже. Мало кто поверит в искренность напечатанных в газете обещаний. Обещать, знают люди, – не значит жениться. И все не так просто, как это выглядит на бумаге.


Само появление вышеназванной анкеты чуть ли не через полгода после начала реформирования Вооруженных сил (эта дата известна – 14 октября 2008 года) говорит о том, что изначально никто никакого «индивидуального подхода к тем, кто принимает новую должность, перемещается по службе, меняет специализацию и тем более оставляет армейские ряды» не предполагал. Иначе анкета была бы опубликована не в двадцатых числах марта 2009 года – значительно раньше. А так получается, что кто-то наконец-то в руководстве военного ведомства, что называется, проснулся.


Для этого потребовались публичные скандалы по поводу перевода Главного штаба ВМФ из Москвы в Санкт-Петербург; отставка начальника Генерального штаба генерала армии Юрия Балуевского; публикация открытого письма профессорско-преподавательского состава Военно-воздушной инженерной академии имени Жуковского, протестовавших против ликвидации своего прославленного вуза; голодовка по этому же поводу сотрудников и родителей курсантов Иркутского высшего военного авиационного инженерного училища; митинги протеста в Бердске Новосибирской области, где люди выступили против расформирования 67-й отдельной бригады спецназа ГРУ; другие подобные акции, в том числе и критические публикации в прессе с рассказом о методах, которые применяют в Минобороны для скорейшего проведения реформы, чтобы на Арбатской площади наконец-то поняли – надо что-то менять.


МЕНЯЮТ, НО КАК-ТО СТРАННО


Вот и начальник Генерального штаба Вооруженных сил – первый заместитель министра обороны России генерал армии Николай Макаров докладывает в Государственной Думе, что элитные подразделения спецназначения Главного разведывательного управления никто ликвидировать не собирается. «Ни один военнослужащий сил спецназа не уходит, – заявил он. – Ни одного офицера мы не теряем. Они войдут в состав новой бригады, которая будет размещаться в Иркутске на базе военного училища. В Сибирском военном округе есть две бригады спецназа, каждая из которых укомплектована офицерским составом примерно на 50 процентов. Ими и планируется укомплектовать новую бригаду».

Странно получается. Статс-секретарь – заместитель министра обороны России генерал армии Николай Панков убеждал тех же депутатов и журналистов, что перевод курсантов Иркутского училища в Воронеж связан в том числе и с тем, что на старой базе учить их было невозможно – стены рушились, потолки проваливались, отопление не работало, люди мерзли, показывал даже фотографии в подтверждение этих слов. Но оказывается, что вся эта разруха – ерунда по сравнению с неясной для людей необходимостью такой многоступенчатой и финансово весьма затратной рокировки. Иркутск – в Воронеж, Бердск и Улан-Удэ (там еще одна бригада спецназа ГРУ из СибВО. – В.Л.) перемещаются в Иркутск. Вот такой реформаторский зигзаг.


При этом у Минобороны нет денег, чтобы выплатить командировочные солдатам срочной службы, да и не только им, но всем тем, кто принимал участие в операции по принуждению к миру грузинского агрессора в августовские дни прошлого года в Южной Осетии. Люди вынуждены обращаться в суды, через них выбивать из военного ведомства положенные им по всем законам деньги за риск, за опасность потерять здоровье и жизнь, за подвиг, наконец, который они совершили, разгромив циничного, наглого, лживого и хорошо вооруженного противника.


Уже пятьдесят запасников из Екатеринбурга получили по 20 тыс. руб., в прокуратурах, в том числе и в военных, в судах лежат еще десятки жалоб и исков к армейским финансовым органам. Но там что-то о «строго индивидуальном подходе» к участникам боевых действий, видимо, ничего не слышали. Газет, наверное, не читают. И стыд им – не дым! – глаза не ест. Всегда можно спрятаться за спину неразворотливых правительственных чиновников, которые своевременно не подготовили соответствующих бумаг. Так же, как это было с пресловутой компенсацией за продовольственный паек, от которого сегодня все открещиваются. С «боевыми» за Чечню и Дагестан… И все это называется в устах некоторых военных руководителей «соблюдением справедливости, гарантией выполнения предусмотренных законом социальных обязательств».


ГЛАВНОЕ – АТТЕСТАЦИЯ


Но вернемся к анкете, заполнение которой каждым военнослужащим предусматривает военная реформа. Обращает на себя внимание то обстоятельство, что в листе беседы каждый должен назвать свой личный номер, воинское звание и должность, фамилию, имя и отчество – все, чтобы не остаться в тени и начальство знало о каждом, что он думает и как относится к собственным перспективам дальнейшей военной службы или увольнения.


Интересно, что параллельно с анкетой, которую необходимо заполнить и отправить в Минобороны до 15 мая, в округах и на флотах проходят заседания аттестационных комиссий. Они так же индивидуально должны выслушать каждого военнослужащего, оценить выполнение им своих контрактных обязанностей, его вклад в решение задач, стоящих перед подразделением и частью, и перспективы использования человеческого и профессионального потенциала офицера для «придания нового, перспективного облика» отечественным Вооруженным силам. Кому и чему будут отдавать предпочтение ближайшие начальники офицера и в руководстве Минобороны – анкете или выводам аттестационной комиссии – вопрос для тех, кто носит погоны, наивный. Конечно, комиссии. Именно там решают, кого уволить по оргштатным мероприятиям, а значит, с выплатой положенных пособий и предоставлением квартир. А кого – по выводам аттестации, за ненадлежащее выполнение условий контракта. Значит, без пособия. Для экономии денежных средств, так необходимых на проведение военной реформы.
Тогда зачем нужна анкета?


Для придания видимости индивидуального подхода к каждому военному человеку. Каков этот подход, смогут оценить не только те, кто заполнит и отправит в Москву данную анкету, но и те, кто уже несколько месяцев как выведен за штат, но никак не может уволиться. Квартиры как не давали, так и не дают. Он уже не в армии и еще не на «гражданке». На один оклад по должности и по воинскому званию долго не протянешь. Да и они могут скоро кончиться. Нигде в законе не написано, что в таком состоянии вчерашнего офицера можно держать годами. И все это, увы, будет называться и называется не очередным зигзагом военной реформы, а «соблюдением справедливости и гарантией выполнения предусмотренных законом социальных обязательств».
Статья с сайта:
http://www.flot2017.com/ru/monitoring/4554
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АТИшник
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1994
Год выпуска: 1999
Зарегистрирован: May 30, 2006
Сообщения: 311
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 05, 2010 1:57 pm    Заголовок сообщения: ! Ответить с цитатой

Китайцы воюют на Урале
Владимир Путин и его друзья, или «Мирная миссия — 2007»
Владимир Путин и его друзья, или «Мирная миссия — 2007». Простившись с президентом Ирана Ахмадинежадом, с которым Владимир Путин встретился на саммите глав государств Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), президент России вместе с председателем Госсовета Китая Ху Цзиньтао отправился в Челябинскую область. В центре России состоялись беспрецедентные военные учения «Мирная миссия — 2007» с участием китайских войск. Для Москвы учения — часть попытки сколотить антизападный блок, для Пекина — возможность продолжить перевооружение своей армии за счет российских технологий и закрепить свое доминирующее влияние от Тихого океана до Урала.

— Китайский десант на Урал —

После боев 1969 года на Даманском и возле Жаланашколя нога китайского солдата еще не ступала на территорию нашей страны, по крайней мере официально. И сами китайские войска в последний раз покидали свои исторические пределы лишь в феврале 1979 года, когда в рамках «контрудара в целях самозащиты» посетили северные вьетнамские провинции. Маршрут движения подразделений Народно-освободительной армии Китая (НОАК) по нашей территории очень интересен: от станции Манчжурия по железной дороге четыре эшелона с боевой техникой и войсками проследовали к Чебаркулю через Забайкальск, Читу, Улан-Удэ, Иркутск, Красноярск, Новосибирск, Омск, Курган и Челябинск. Это почти 5 тысяч километров. Китайские авиаторы перелетели из Синцзяня по воздушному коридору с промежуточными посадками в Барнауле, Омске и Кургане.

Чтобы китайские войска смогли войти на территорию России, президенту Владимиру Путину даже пришлось 17 мая 2007 года подписать специальный федеральный закон № 79-ФЗ «О ратификации Соглашения между Российской Федерацией и Китайской Народной Республикой о статусе воинских формирований Российской Федерации, временно находящихся на территории Китайской Народной Республики, и воинских формированиях Китайской Народной Республики, временно находящихся на территории Российской Федерации, для проведения совместных учений».

Военные эксперты должны по достоинству оценить, какие великие возможности предоставило это путешествие китайским офицерам для пополнения их знаний по части военной статистики России и ее же военной географии. Как в сердцах заметил бывший сотрудник одного из управлений центрального аппарата военного ведомства, «поистине царский подарок, позволяющий чуть не бригаде военных разведчиков сопредельного государства открыто провести масштабную рекогносцировку». В ходе которой, не сомневается собеседник The New Times, профессионалы детально изучат стратегическую магистраль почти на всем протяжении — с мостами и тоннелями, уточнят ее реальную пропускную способность и вычислят уязвимые места.

Официальный сценарий учений таков: отряд террористов захватывает поселок в Челябинской области и выдвигает политические требования, угрожая убить заложников. Поскольку при таком раскладе без китайских солдат на Урале никак не обойтись, главы государств — членов Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) принимают решение на проведение совместной антитеррористической операции. Начальник российского Генштаба срочно вылетает в Урумчи, где на базе штаба Ланчжоуского военного округа создается объединенный штаб операции во главе с китайским генералом. И вот, сидя в Урумчи, российские и китайские военачальники планируют разгром террористов в далеком уральском городке. Как почти серьезно скажет военный эксперт Владимир Ермолин, «сразу же решают обойтись легким вооружением — не регулярная же армия напала, а какая-то сотня-другая бандитов». Потому ограничатся скромными силами.

Пока штабисты планируют, террористы терпеливо ждут полного сбора сил коалиции, а тем временем солдаты 4-й моторизованной и 6-й механизированной дивизий Цзинаньского военного округа грузятся в эшелоны и едут к театру военных действий по Китаю и России — это 10 тысяч километров. Когда доедут, будет выброшен воздушный десант российского и китайского спецназов, который закроет террористам пути отхода. Потом в дело вступит артиллерия и авиация. Полный разгром экстремистов завершат уже на глазах у глав государств ШОС. Потом руины прочешут опергруппы ФСИН. На этом операция по уничтожению террористов и заложников завершена, следует парад и раздача наград героям.

— «Патронов не жалеть!» —

Даже далекому от военного дела человеку очевидно, что сценарий шит белыми нитками: какой уж там контртерроризм — классическая операция подавления оппозиции андижанского образца. О чем открытым текстом и говорится на сайте Министерства обороны России. Весьма актуально для Китая с его мятежным Синцзянь-Уйгурским автономным районом. Впрочем, два года назад во время «Мирной миссии — 2005» Китай и Россия бросили в Циндао против «террористов» даже боевые корабли и стратегические бомбардировщики, де-факто отработав высадку на Тайвань.

Авторство идеи приглашения китайских войск в Россию приписывают Сергею Иванову — в рамках тщетных пока попыток преобразовать ШОС в антинатовский военный блок типа Варшавского договора, в этакий Шанхайский пакт. Хотя российские военачальники и настроены антиамерикански, но идея тесного военного сотрудничества с Китаем у них энтузиазма не вызывает — это политическое решение. Пекин от неприкрытого военного союза и вовсе дистанцируется, к тому же такой союз противоречит военно-политической доктрине КНР. Пекин вполне устраивает полувоенный альянс, где он будет играть главенствующую роль, но без конкретных обязательств по отношению к партнерам.

Китайские генералы
— на российской —
территории

Свое верховенство Китай всеми силами пытался продавить и на этих учениях. Подготовка к ним напоминала настоящий детектив, согласование деталей длилось свыше полугода, вплоть до последнего момента возникали столь щекотливые проблемы, что источники в военном ведомстве почти открыто говорили о возможном срыве мероприятия.

Разногласия были серьезные: китайские военные хотели задействовать на Урале весьма основательные силы НОАК, российские генералы, напротив, пытались умерить непомерные аппетиты своих коллег. Люди из МО это особо и не скрывали, регулярно допуская утечку даже в прессу. Так стало известно, что китайцы хотят выдвинуть на Чебаркуль аж 4 тысячи бойцов НОАК, а то и вовсе применить полноценную танковую дивизию, не считая самоходной артиллерии и ударной авиации. Вся эта махина должна была настреляться всласть — боеприпасов китайцы пожелали использовать немерено. Когда они представили расчет планируемого расхода боеприпасов, у российских военачальников сдали нервы — с таким боекомплектом можно было запросто учинять локальную войну и репетировать мировую. Наши генералы тут же вспомнили, что с террористами не борются бомбо-штурмовыми ударами, артиллерией и танками. На что китайцы резонно возразили: во время «Мирной миссии — 2005» вас это не смущало — вы же применили против «экстремистов» стратегические бомбардировщики. К компромиссу пришли буквально за пару месяцев до начала военной игры.

Стратагема № 10: скрывать
— за улыбкой кинжал —

Учения обычно делятся на настоящие и те, что для пускания пыли в глаза, придворные, политические — показуха для запугивания потенциальных противников и соблазнения возможных союзников. Такими были знаменитые большие Киевские маневры 1935 года, где на глазах иностранных наблюдателей показательно прыгали тысячи парашютистов и красиво проносились сотни танков, хотя на деле все это было в тогдашней Красной армии совершенно не отработано. Зачастую участие в совместных учениях представляет собой лишь эпизод долгосрочной разведывательной операции: это хорошая возможность исследовать чужую армию, потенциальный театр военных действий и коммуникации. Не в том ли была задача и российско-китайской «Мирной миссии — 2007»?

В нашей стране военное сближение с Китаем вызывает однозначный восторг только у кремлевской элиты и представителей ВПК. Если первые все еще надеются на создание антизападной оси «Москва — Пекин», то вторые — на получение очередных выгодных заказов. Вот только не удалось найти ни одного современного российского военачальника, который бы четко и ясно сказал вслух: военное сотрудничество с Китаем — это хорошо. Тем паче вам не удастся услышать таких генеральских речей неофициально. Известный военный теоретик генерал Махмуд Гареев («Военно-промышленный курьер» № 9, 2005): «России могут быть навязаны войны, особенно на южных и восточных ТВД, где главная ставка потенциальным противником будет сделана на массированное применение сухопутных войск». На восточном ТВД у нас только КНР и ее НОАК. Симптоматично, что до начала 2007 года представители российского военного ведомства утверждали, что первые бригады оперативно-тактических ракет «Искандер» будут развернуты на Дальнем Востоке. Где у них могла быть только одна задача — держать под прицелом ударные силы Шеньянского военного округа.

Установка
— председателя Мао —

В оценке ближнесрочных устремлений Китая военные аналитики (как российские, так и западные) едины: задача № 1 — подготовка крупномасштабной воздушно-морской десантной операции против Тайваня. По отношению к России политика прагматична: территориальные претензии не высказываются, однако и официального отказа от установок председателя Мао не произошло. Более того, внутренние пропагандистские установки как раз продолжают исходить из постулата Великого кормчего, что Россия захватила и удерживает 1,5 млн квадратных километров «исконно китайских территорий». В долгосрочном плане от попыток вернуть «утраченное» Пекин молчаливо не отказывается, но в ближайшие планы силовой вариант «воссоединения» пока не входит — таково мнение целого ряда российских синологов, да и практически всех военных экспертов. Но это — сейчас. А что будет через пять лет? Через десять?

Военный эксперт полковник Анатолий Цыганок, руководитель Центра военного прогнозирования, в прошлом году приводил такой красноречивый пример: на учениях «Мирная миссия — 2005» российские военные эксперты «случайно» заглянули в китайские штабные карты и увидели, что «на них желтым закрашены вся Сибирь, Казахстан, Средняя Азия — в Китае эти территории считают захваченными русскими более 300 лет назад». Цыганок считает, что совместные учения с Китаем противоречат национальным интересам и безопасности России, а курс на расширение военно-технического сотрудничества и вовсе считает недальновидным. Два с половиной года назад эксперт утверждал: вооружая Китай, Россия способствует тому, что через десять лет Пекин обретет военный потенциал, позволяющий по-иному решать проблемы «временно оккупированных» земель. Близкой точки зрения придерживался и другой видный военный эксперт, генерал-майор Виталий Шлыков («Независимое военное обозрение», 17 декабря 2004): «У Китая остаются территориальные претензии к различным странам, Пекин считает, что у страны на определенных этапах ее истории было отнято около 5 млн квадратных километров, и не собирается отказываться от своих исторических претензий». В том числе на российские территории.

На учения возле Чебаркуля Китай представляют 1700 военнослужащих НОАК, свыше 200 единиц боевой техники, 32 вертолета — 16 ударных и 16 транспортно-десантных, 8 истребителей-бомбардировщиков JH-7A и 6 военно-транспортных самолетов Ил-76.

Для подавления террористической вылазки привлечено 12 военно-транспортных самолетов Ил-76, 17 боевых самолетов (9 российских штурмовиков Су-25 и 8 китайских истребителей-бомбардировщиков), 29 ударных вертолетов (13 российских Ми-24 и 16 китайских WZ-9), 34 транспортно-боевых вертолета (18 российских Ми-8 и 16 китайских Ми-17), порядка 40 артиллерийских орудий калибра 122 мм и 100 мм, около сотни бронемашин. Казахстан и Таджикистан выделили по одной десантно-штурмовой роте, Киргизия — один разведывательно-диверсионный взвод, Узбекистан прислал офицеров управления. Всего около 7000 военнослужащих, включая подразделения пограничной службы ФСБ и ФСИН.

Российские поставки вооружения Китаю в 2001—2005 годах, по данным ежегодного доклада Конгрессу министерства обороны США (Military Power of the People’s Republic of China — 2006): 62 истребителя-бомбардировщика Су-30МКК и МК2 (отечественные источники утверждают, что на вооружении ВВС Китая уже 76 таких машин, в ВВС России — всего 9); 12 дивизионов зенитно-ракетных комплексов С-300ПМУ-1 и С-300ПМУ-2 (по данным экспертов Института Дальнего Востока РАН, достигнута договоренность о поставке в КНР 16 дивизионов С-300ПМУ-2); 50 транспортных самолетов Ил-76, 8 воздушных танкеров Ил-78; 8 дизельных субмарин класса «Кило», 2 фрегата класса «Современный». Помимо этого осуществлялись поставки ЗРК «Тор-М1». По данным российских военных источников, с 1992 по 2002 год Россия поставила КНР 76 многоцелевых истребителей Су-27. В декабре 1996 года заключен контракт, предусматривающий сборку по российской лицензии на заводе в Шеньяне 200 самолетов Су-27СК. В Китае эта машина входит в число носителей ядерного оружия, и к 2015 году ВВС КНР планируют иметь у себя не менее 340 таких самолетов.

Военный бюджет КНР. Официально объявленные военные расходы КНР в 2007 году составляют $45 млрд, что на 17,8% больше, чем в 2006 году. В 1994 году на военные нужды Китай официально тратил около $9 млрд. По данным разведуправления министерства обороны США (Military Power of the People’s Republic of China — 2007), реальные военные расходы Китая составляют от $85 млрд до $125 млрд. С 1994 года военные расходы КНР выросли в пять раз.


Ссылка на сайт:
http://newtimes.ru/articles/detail/10783/

Статья с бородой, но мысли грустные...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Пт Фев 05, 2010 2:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Starik89 писал(а):
Пардон, не понял иронии! кг за это с меня (хоть не будет терзаний по поводу выбора напитков!). Как дипломированный ГСМщик напоминаю, Wink что плотность оного напитка лежит в пределах 0,8-0,85 (так шта... "пузырем на лицо" не отделаисся!) Very Happy И почему опять "проезд"? "Заезд" будет когда -нибудь? Very Happy


Нет с меня. Плотность напитка я тоже помню ибо было у меня дело по хищению ГСМ. Насчет заезда рад бы в рай да грехи не пускают.

Теперь по теме. Мы сами делаем все чтобы нас экономически раздавили. Детей делать не хотим. По этому скоро элементарно воевать не кому будет. У нас в Мурманске уже один рыбоперерабатывающий завод принял на работу бригаду китайцев.
Думаете своих нет? Да своих нет. Бухают, воруют, и требуют денег.
У китайцев первых два недостатка практически отсутствуют. А за честный труд можно и приплатить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АТИшник
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1994
Год выпуска: 1999
Зарегистрирован: May 30, 2006
Сообщения: 311
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Пт Фев 05, 2010 3:07 pm    Заголовок сообщения: ! Ответить с цитатой

адвокат! Бревно в глазу???
Цитата:
Теперь по теме...Бухают...Плотность напитка я тоже помню...
Very Happy Без обид - шутка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Starik89
Под контролем


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Dec 22, 2008
Сообщения: 1283
Откуда: г.Чехов Моск. обл.

СообщениеДобавлено: Пт Фев 05, 2010 7:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

из статьи "Увертки по-министерски":
"...разгромив циничного, наглого, лживого и хорошо вооруженного противника. .."

Похоже, что громили не тех.. Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Пт Фев 05, 2010 7:38 pm    Заголовок сообщения: Re: ! Ответить с цитатой

АТИшник писал(а):
адвокат! Бревно в глазу???
Цитата:
Теперь по теме...Бухают...Плотность напитка я тоже помню...
Very Happy Без обид - шутка.


Даже не одно... Laughing Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Starik89
Под контролем


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Dec 22, 2008
Сообщения: 1283
Откуда: г.Чехов Моск. обл.

СообщениеДобавлено: Сб Фев 06, 2010 5:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В дополнение к посту (выше) http://www.nabludateli.com/search/label/%D0%B4%D1%83%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%BC Марат Гельман, ... ранее какавший на виду у всех в собачьей будке, или гордо позирующий на выставке "Обезьяны против фашизма" среди тех самых обезьян, одетых в гимнастерки с орденами и медалями России и СССР, утвержден членом Общественной палаты России на 2010 год Указом президента России.

http://www.ng.ru/politics/2010-02-01/3_kartblansh.html
комиссия Общественной палаты по делам ветеранов, военнослужащих и членов их семей накрылась шляпой.
"...И вот по каким-то непонятным причинам новый состав Общественной палаты,..на прошлой неделе, счел нецелесообразным функционирование в своем составе структуры, которая защищала бы интересы людей в погонах и ветеранов. Характерно и то, что в новом составе ОП значительно уменьшилось количество лиц, способных профессионально заниматься проблемами военнослужащих и членов их семей.
====================
Rolling Eyes Ну прально, у п@@расов проблем поболе будет, их и надо решать. А ветеранов на погосте заждались.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Борисыч
Активист
Активист


Факультет: СД
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Dec 14, 2008
Сообщения: 822
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Сб Фев 06, 2010 8:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АТИшник Китайцы воюют на Урале

Эту стыдобу я не видел, т.к. наш экипаж работал в это время на Северном Кавказе. Когда мы вернулись на базу, китайские братьЯ улетали домой, но рассказов от сослуживцев наслушался. То, что разведку они вели не стесняясь, это чистая правда. То, что им разрешили провести маневры рядом с легендарным с федеральным ядерным центром "Маяк" и ракетным центром им. Макеева, это предательство России однозначно, привязку целей они выполнили по полной программе.
И, вообще, это очень мутная история.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
negilist
Aктивист
Aктивист


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Jan 12, 2007
Сообщения: 403

СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2010 10:15 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Starik89 писал(а):
адвокат писал(а):
Ну работает же.
Rolling Eyes Думаешь работает? Не уверен. Начали как всегда с "босоты" (относительной конечно). Сейчас подтянут журналюг, вашего брата -адвоката (ничего личного) Wink ,абчественное мнение. Чего -нибудь примут законодательно. По просьбам трудящихся, есеснно! И "Остров фантазий", "Вираж", "Сокол" и пр. останутся на своем месте (на законных основаниях). Пока сыр-бор, поваляют еще чего-нибудь (НАСТОЯЩИХ дворцов там не будет). Наиболее хваткие мэры -губеры успеют и у себя повалять что -нибудь "незаконное".
Русский бизнес -своих крышуй, чужих ставь на бабло. Ради этой святой цели десяток "домиков Тыквы" не жалко. Такой мой расклад. Ставлю 1кг "Старого Кёнига". Поживем -будем посмотреть.
-----------------
Sergey55 И на "небедный" тоже! А вот все не спрошу -за спиной (на аватарке) -это что? Не Камчатка случаем?

Гейм Овер: "Остров фантазий" стал спортивно-оздоровительным комплексом" http://top.rbc.ru/society/01/02/2010/366763.shtml Незаконно, говорите, построены? Так мы законы перепишем и всё станет законным. На то мы и власть, демократическая, мдя.
_________________
ничего не меняется в этом мире, кроме вида за окном
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MarkoS
Aктивист
Aктивист


Факультет:
Год поступления:
Год выпуска:
Зарегистрирован: Dec 30, 2005
Сообщения: 968

СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2010 11:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

oxygen писал(а):
Купил на днях свой любимый журнал "Популярная механика", читаю уже много лет.
В февральском номере весьма интересная статья: "Китай против России: Победа будет не за нами" ( http://www.popmech.ru/article/6543-kitay-protiv-rossii/ )
Про эту проблему все знают и тихо помалкивают. В открытой печати первый раз такое вижу. В электронной версии на сайте она не полностью приведена. Отсканил и решил поделиться, мне кажется в ней есть некоторые ответы на отдельные вопросы. Боюсь их в слух произносить.

Не понял можно ли на сайте прикрепить файл и не придумал в какую тему поместить, поэтому вываливаю как есть. Модераторы подправьте если что не так. Если посчитаете слишком скандальной то грохните этот пост.

Цитата:

Колоссальная перенаселенность этой страны в совокупности с ее стремительным экономическим ростом создают сложнейший комплекс проблем, для очень краткого описания которых требуется большая отдельная статья. Причем взаимосвязь этих проблем такова, что решение одних усугубляет другие. Китай объективно нежизнеспособен в своих нынешних границах. Он должен стать гораздо больше, если не хочет стать гораздо меньше. Он не может обойтись без внешней экспансии для захвата ресурсов и территорий, такова реальность. На нее можно закрывать глаза, но она от этого никуда не денется. Кроме того, не надо выдумывать, что главным направлением экспансии Китая станет Юго-Восточная Азия. Там довольно мало территории и ресурсов, при этом очень много местного населения. Обратная ситуация - очень много территории, гигантские ресурсы, совсем мало населения - имеется в Казахстане и азиатской части России. И именно сюда пойдет экспансия Китая. Тем более что зауральские территории РФ в Китае принято считать своими. Краткому описанию соответствующих китайских исторических концепции можно посвятить еще одну большую статью. Считать, что пограничная проблема между РФ и КНР урегулирована, может только человек, совершенно не представляющий себе, что такое Китай и китайцы.
Конечно, для Китая предпочтительна мирная форма экспансии [экономическая и демографическая]. Но отнюдь не исключена и военная. Чрезвычайно показательно, что в последние годы китайская армия про-водит учения, которые просто невозможно трактовать иначе, как подготовку к агрессии против России, при-чем масштаб учений [пространственный размах и количество задействуемых войск постоянно растет.
При этом, видимо, мы до сих пор не отдаем себе отчет в том, что давно утратили не только количественное, но и качественное превосходство над Китаем в боевой технике. В советское время мы имели и то и другое, это, как показала "микровойна" за Даманский, компенсировало огромное превосходство Китая в живой силе.
Китай очень долго жил тем, что дал ему СССР в 1950-х - начале 1960-х. Однако после потепления отношений с Западом он получил доступ к некоторым образцам американской и европейской техники, а с конца 1980-х начал приобретать новейшую технику в СССР, а затем в России, благодаря этому по многим классам "перепрыгнув" через поколение. Кроме того, Китай всегда обладал исключительной способностью красть технологии. В 1980-х китайской разведке удалось даже добыть в США чертежи новейшей боевой части W-88 от баллистической ракеты Trident-2 для подводных лодок. А уж обычную технику Китай крадет в огромных количествах.
Например, ничего не известно о том, что Россия продавала КНР реактивные системы залпового огня (РСЗО) "Смерч" или тем более лицензию на их производство. Тем не менее сначала у армии Китая появилась РСЗО А-100, очень похожая на "Смерч", а потом РНL-03 - его полная копия. Самоходная артиллерийская установка Туре 88 (РLZ-2-05) очень напоминает нашу "Мсту", которую мы в КНР опять же не продава-ли. Мы никогда не продавали Китаю лицензию на производство зенитной ракетной системы С-300, что от-нюдь не помешало китайцам скопировать ее под названием НQ-9. Впрочем, и у французов, например, успешно украдены зенитный ракетный комплекс "Кроталь", противокорабельная ракета "Экзосет", корабельная артиллерийская установка М68 и т.д.
Синтезируя зарубежные технологии и добавляя что-то свое, китайский ВПК начинает создавать достаточно оригинальные образцы: зенитный ракетно-пушечный комплекс Туре 95 (РGZ-04), самоходки РLL-05 и РТL-02, БМП ZBD-05 и др.
В целом, как уже было сказано, практически по всем классам обычных вооружений качественное превосходство России осталось в прошлом.
Кое в чем Китай нас даже обошел - например, в беспилотниках и в стрелковом оружии. Китайцы постепенно меняют "Калашниковы" на новейшие автоматические винтовки, созданные по схеме "буллпап" на основе как того же АК, так и западных винтовок (FA MAS, L-85).
Более того, хотя некоторые эксперты считают, что Китай находится в технологической зависимости от РФ как от своего главного поставщика вооружений (следовательно, напасть на нас не может), это чистейший миф.
Китай приобретал в России исключительно такое вооружение, которое предназначалось для операции против Тайваня и США (пока Пекин всерьез планировал операцию по захвату острова). Очевидно, что морская война между КНР и РФ практически невозможна, в ней нет необходимости ни у той, ни у другой стороны. Война будет носить наземный характер.
В связи с этим нельзя не отметить, что КНР не приобретала в России никакой техники для своих сухопутных войск, поскольку против России в случае войны будет применяться именно она.
Даже в области ВВС Китай избавился от зависимости от РФ. Он купил в России ограниченное число истребителей Су-27- всего 76 штук, из которых 40 - Су-27УБ. Из такого уникального соотношения бое-вых и учебно-боевых машин совершенно очевидно, что Су-27 российского производства приобретались для обучения летного состава. Затем, как известно, Китай отказался от лицензионного производства Су-27 из российских комплектующих, построив лишь 105 самолетов из запланированных 200. Одновременно он скопировал этот истребитель и начал его безлицензионное производство под названием J-TIB с собственными двигателями, вооружением и авионикой. Причем, если в 1960-х копирование Китаем советских образцов было их заведомой примитивизацией, то J-TIB, судя по имеющимся данным, практически ничем не хуже Су-27.
Можно отметить, что в последнее время военно-техническое сотрудничество Китая с Россией сво-рачивается. Отчасти это можно объяснить тем, что стремительно деградирующий российский ВПК уже не способен предложить Китаю те вооружение и технику, которые ему нужны. Другое объяснение состоит в том, что Пекин всерьез рассматривает в обозримом будущем возможность ведения боевых действий против ВС РФ.
Поскольку J-TIB по своим тактико-техническим характеристикам примерно равен Су-27, а созданный на базе израильского "Лави", но с использованием российских и собственных технологий J-10 вполне сопоставим с МиГ-29, никакого качественного превосходства в воздухе у нас нет. А количественное превосходство заведомо будет на стороне Китая, особенно учитывая практически полный развал российской сис-темы ПВО (в первую очередь как раз на Дальнем Востоке). По Су-30 оно будет вообще подавляющим: у Китая их боле 120, у нас - 4. Основной недостаток китайскогй авиации - отсутствие нормальных штурмови-ков и ударных вертолетов, но это для них большой бедой не будет, потому что на суше ситуация для России еще хуже.
Эффект массы
Лучшие китайские танки практически ничем не хуже лучших наших танков - Т-72Б, Т-80У, Т-90С Собственно, все они "близкие родственники' поэтому и ТТХ их очень близки. При этом руководство МО РФ уже анонсировало фактическую ликвидацию наших танковых войск. Танков на всю Россию должно остаться 2000. У Китая современных танков уже сейчас примерно столько же. Есть и гораздо более многочислен-ные (не менее 6000) старые танки (от Туре-59 до Туре 80), созданные на базе Т-54. Они вполне эффективны в борьбе против БМП и БТР, а также для создания "эффекта массы". Вполне вероятно, что именно эти машины командование НОАК использует для первого удара. Они все равно нанесут нам какие-то потери, а главное - отвлекут на себя наши противотанковые средства, после чего по истощенной не ослабленной обороне последует удар с использованием уже современной технику. Кстати, в воздухе аналогичный "эффект, массы" могут создать старые истребители типов J-7 и J-8.
То есть по современным образцам вооружений у ВС России и китайской армии сейчас примерное равенство (качественное и количественное), которое уверенно (и не очень медленно) превращается в преимущество армии Китая. При этом последняя имеет огромный "навес" из старых, но вполне еще "добрых" образцов, которые прекрасно подойдут как "расходный" материал для изматывания обороны российских войск. Из-за наличия в Китае такой уникальной проблемы, как «дефицит невест», потеря нескольких сотен тысяч молодых людей мужского пола для китайского руководства представляется не то что не проблемой, а благом. И уж точно не проблема "утилизация" в бою нескольких тысяч единиц устаревшем бронетехники.
Уже сейчас всего два из семи военных округов китайский армии - Пекинский и Шэньянский, прилегающие к границе с Россией, - сильнее всех Вооруженных сил России (от Калининграда до Камчатки). А на потенциальном театре военных действий (Забайкалье и Дальний Восток) силы сторон просто несопоставимы, Китай превосходит нас даже не в разы, а в десятки раз. При этом переброска войск с запада в случае реальной войн будет фактически невозможна, поскольку китайские диверсанты гарантированно перережут Транссиб сразу во множестве мест на всем его протяжении, а другие коммуникации с востоком у нас нет (по воздуху же можно перевозить людей, но не тяжелую технику).
При этом и по боевой подготовке, особенно в частях и соединениях, оснащенных наиболее современной техникой, армия Китая нас давно обошла. Так, в 38-й армии Пекинского военного округа артиллерия полностью автоматизирована, она еще уступает по точности американской, но уже превзошла россий-скую. Темп наступления 38-й армии достигает 1000 км в неделю (150 км в сутки).
Соответственно, в обычной войне шансов у нас никаких. К сожалению, не гарантирует спасения и ядерное оружие, потому что у Китая оно тоже есть. Да, пока мы имеем превосходство в стратегических ядерных силах, но они стремительно сокращаются. При этом у нас нет баллистических ракет средней дальности, а у Китая они как раз есть, что почти нивелирует их отставание в межконтинентальных баллистических ракетах (которое тоже сокращается). Соотношение по тактическому ядерному оружию неизвестно, только надо понимать, что нам придется применять его по собственной территории. Что касается обмена ударами стратегических ядерных сил, то китайского потенциала более чем достаточно, чтобы уничтожить основные города европейской России, которая им не нужна (там много людей и мало ресурсов). Есть очень сильные подозрения, что, понимая это, Кремль на применение ядерного оружия не пойдет. Поэтому ядерное сдерживание
в отношении Китая - такой же миф, как и его технологическая зависимость от нас. Учите китайский!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Feb 13, 2006
Сообщения: 867

СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2010 12:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Господа, ну, мы же умные люди и учили в военном училище нас не зря (а многих и в академиях). "Мирным" ли путём, военным-ли, а китайцы доберуться таки до нас. Если двор не охраняется, то "воров" ничто не остановит!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2010 12:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не только китайцы...
http://news.mail.ru/politics/3346716/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Шишленко
Пользователь
Пользователь


Факультет: СД
Год поступления: 1978
Год выпуска: 1983
Зарегистрирован: Mar 07, 2007
Сообщения: 107
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2010 2:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

О чём Вы, господа? ЕДР во главе с её лидером знают правильный путь! Главное ,Москва будет за нами! А остальное-мелочи жизни..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Alehander
Активист
Активист


Факультет: АО
Год поступления: 1974
Год выпуска: 1977
Зарегистрирован: Jan 06, 2009
Сообщения: 235
Откуда: Остафьево

СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2010 3:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, грустно. Но все это я предвидел, когда власть демократов освободила народ от гнета и раскрыла границы, все с облегчением вдохнули воздух свободы, поехали по Турциям-Грециям., надели джинсы и наелись сникерсов. УРАА!!! Занавес нахрен, армию нахрен, дружим со всеми! Да и вообще, я уже писал про то, что с перестройкой в мире нарушился баланс сил и нам от этого мало не покажется. Никому не хочется верить в то, что войны не будет, типа деды навоевались. А вот фиг, не надо расслабляться никогда, ведь слабых бьют. А вообще-то все это, я думаю, результат хорошо спланированного развала нас как соперника. Что-то я наговорил...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2010 4:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Alehander писал(а):
Да, грустно. Но все это я предвидел, когда власть демократов освободила народ от гнета и раскрыла границы, все с облегчением вдохнули воздух свободы, поехали по Турциям-Грециям., надели джинсы и наелись сникерсов. УРАА!!! Занавес нахрен, армию нахрен, дружим со всеми! Да и вообще, я уже писал про то, что с перестройкой в мире нарушился баланс сил и нам от этого мало не покажется. Никому не хочется верить в то, что войны не будет, типа деды навоевались. А вот фиг, не надо расслабляться никогда, ведь слабых бьют. А вообще-то все это, я думаю, результат хорошо спланированного развала нас как соперника. Что-то я наговорил...


Это не предвидение, это просто повторение истории. Российскую империю кто развалил? Немцы через своих агентов влияния...

Горбачева же признавали "лучшим немцем" ну и далее по списку...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
oxigen
Не частый гость
Не частый гость


Факультет: невыпускник
Год поступления: 1979
Год выпуска: 1983
Зарегистрирован: Sep 05, 2009
Сообщения: 33
Откуда: Воронеж

СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2010 5:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Все таки произнесу в слух страшную мысль: "А не в этом ли кроется смысл собирание в европейской части всех вузов?" Shocked Shocked Shocked

Про то, что торгующие китаезы являются служащими армии Китая на дальнем все знают.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Starik89
Под контролем


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Dec 22, 2008
Сообщения: 1283
Откуда: г.Чехов Моск. обл.

СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2010 6:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вы про это? Wink
"...Что касается обмена ударами стратегических ядерных сил, то китайского потенциала более чем достаточно, чтобы уничтожить основные города европейской России, которая им не нужна (там много людей и мало ресурсов)..."

Усех у топку, разом! Город-миллионник -достойная цель для 1-2 БГ. Химпроизводство имеется? Very Happy
А вот на каком-нибудь перевальчике пара курсантских б-онов могла бы дорого отдать... (как в свое время было с Подольскими курсантами).
Alehander писал(а):
..Никому не хочется верить в то, что войны не будет, типа деды навоевались. А вот фиг, не надо расслабляться никогда..
Поздно уже. "Нам есть ЧТО защищать, есть КОМУ защищать, есть ЧЕМ .." Так было? Сейчас уже некому и нечем, вопрос ЧТО -довольно спорный. Crying or Very sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Борисыч
Активист
Активист


Факультет: СД
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Dec 14, 2008
Сообщения: 822
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 07, 2010 7:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А зачем Китаю территория после ядерного удара? Что там можно взять?
У них, к стати, страна очень уязвима не то, что для ядерных ударов, а для обычного высокоточного оружия. Посмотрите сколько у них водохранилищ и горных плотин, только знаменитые "Три ущелья" чего стоят. Достаточно снести одну плотину и самые плодородные и густо населённые земли превратятся в болото и могучая экономика рухнет в одночасье. Вспомните прошлогоднее землетрясение, какие потери, при такой скученности населения. Зачем им это надо? Любая война с более-менее сильным противником отбросит их далеко назад.
Вот только наши вожди делают всё, что бы Россия не была таким противником. И перенос училищ, это не спасение от китайцев, а хорошая возможность по пилить бюджетные бабки.
К стати, регулярно посещаю китайский рынок, а он у нас не маленький, не скажу, что китайские торгаши очень похожи на военнослужащих, ведут себя очень скромно, по сравнению с хлопцами из очень Средней Азии или Азербайджана.
Наглеют они ровно на столько, на сколько им позволяют.
А вот на сколько им позволяют и местные, и центральные вожди - вопрос отдельный. Мне так кааца.
В тему:
http://www.ng.ru/courier/2009-11-16/10_china.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Starik89
Под контролем


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Dec 22, 2008
Сообщения: 1283
Откуда: г.Чехов Моск. обл.

СообщениеДобавлено: Пн Фев 08, 2010 2:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Борисыч писал(а):
А зачем Китаю территория после ядерного удара? Что там можно взять?
Согласен. Я думал Oxigen придерживается мнения ген. Шевченко -типа "вывезли детей (из спившейся Сибири), чтоб спасти" Wink -вот и ответил. (козырем из той же колоды кстати) Very Happy

Вот другие взгляды на "отношения" с КНР:
http://nnm.ru/blogs/Onixx/rossiya_i_kitay_voyny_ne_budet_no/ Россия и Китай.Войны не будет но...
http://nnm.ru/blogs/smprofi/ostrov_sibir/ Остров Сибирь. Китайное стало явным... В "эпохальном" 2009-м российскому руководству — военному и политическому — пришлось, наконец, высунуть голову из песка. "Стратегии социально-экономического развития ДВ, Респ. Бурятия, Забайк. края и Иркутской области на период до 2025 года",..Учитывая, что еще придется построить нефтепровод с заявленной стоимостью $29 млрд, реальная цена для России будет значительно меньше и явно убыточной. Однако ..поспешил публично объявить ее "справедливой" ..примерно по такой же схеме КНР заключил в последние годы целый ряд соглашений с африканскими диктаторами. Правда, в Африке соглашениями предусматривалось создание гораздо большего числа рабочих мест для туземцев...Китай становится субъектом, непосредственно заинтересованным в том, чтобы власть в России и далее оставалась в руках группы физических лиц, столь великодушно уступивших ему ресурсы Сибири и ДВ".
Wink
В тему, а заодно пытаемся вырулить на тему ветки: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Polit/smirn/08.php
А чем Россия не Нигерия? ГЛАВА 8. Существует ли в России общественный строй?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Борисыч
Активист
Активист


Факультет: СД
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Dec 14, 2008
Сообщения: 822
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн Фев 08, 2010 9:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Продолжу мысль по поводу "Наглеют они ровно на столько, на сколько им позволяют".
На учениях 07года, по началу, китайские авиаторы начали вести себя очень вызывающе (это относилось только к полётам, вне службы они вели себя очень корректно), особенно вертолётчики, летали где хотели и, как хотели. Жена рассказывала, что пролетали над городком так низко, шторы на окнах раздувало, хотя городок находится на приличном удалении от посадочного курса и над городом крутились где не положено, и садились где хотели, без всякого контроля.
Командир вертолётчиков был нагловатым хлопцем, на замечания не реагировал. Когда об этом докладывали руководителю учений, тот говорил, хрен с ними, пусть летают, как хотят, лишь бы не было войны. И тогда генерал, руководивший авиацией, в то время нач. СБП ВВС, Коляда, такой энергичный дедок, взял и вы..л китайских авиаторов, говорят, вид они имели очень бледный, особенно вертолётчик, и все безобразия прекратились.
Жаль, что Коляда на дембеле, нашим вождям не помешало бы взять у него пару уроков. Изошедшим жидким стулом от статьи в журнале "Популярная механика" , военнослужащим то же не помешало бы.
http://vaiu.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=29&topic=263.msg2528;topicseen#new


Последний раз редактировалось: Борисыч (Чт Фев 11, 2010 8:24 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Вт Фев 09, 2010 6:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

У меня такое ощущение, что в Украине очень удобная ситуация для военного переворота. Нужен только главарь, бабло найдется...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АТИшник
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1994
Год выпуска: 1999
Зарегистрирован: May 30, 2006
Сообщения: 311
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 10, 2010 9:17 am    Заголовок сообщения: ! Ответить с цитатой

адвокат писал(а):
У меня такое ощущение, что в Украине очень удобная ситуация для военного переворота. Нужен только главарь, бабло найдется...


А сказано не с ощущением, но с уверенностью. Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Ср Фев 10, 2010 1:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

До Террозини мне еще далековато. Но как знать, на 43 году открываются головокружительные перспективы Laughing
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Starik89
Под контролем


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Dec 22, 2008
Сообщения: 1283
Откуда: г.Чехов Моск. обл.

СообщениеДобавлено: Чт Фев 11, 2010 2:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

адвокат писал(а):
...очень удобная ситуация для военного переворота. Нужен только главарь, бабло найдется...
Так ты спонсируешь це дило, чи ни? Wink Цепляем "трезубы", та вперед, под прапором жовто-блакитним? Чи дожидаем трохи? Very Happy

Про "вертикаль" на пальцах:
http://nnm.ru/blogs/a92/kak_na_samom_dele_ustroena_sovremennaya_rossiya/#cut
улыбнуло про «международный филиал юрфака МГУ в Женеве». Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Сб Фев 13, 2010 6:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Starik89 писал(а):
адвокат писал(а):
...очень удобная ситуация для военного переворота. Нужен только главарь, бабло найдется...
Так ты спонсируешь це дило, чи ни? Wink Цепляем "трезубы", та вперед, под прапором жовто-блакитним? Чи дожидаем трохи? Very Happy

Про "вертикаль" на пальцах:
http://nnm.ru/blogs/a92/kak_na_samom_dele_ustroena_sovremennaya_rossiya/#cut
улыбнуло про «международный филиал юрфака МГУ в Женеве». Very Happy


Ишо чуток грошей поскирдую и уперэд.

А статья-то поучительная. В основном согласен...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
negilist
Aктивист
Aктивист


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Jan 12, 2007
Сообщения: 403

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 10:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Starik89 писал(а):


Про "вертикаль" на пальцах:
http://nnm.ru/blogs/a92/kak_na_samom_dele_ustroena_sovremennaya_rossiya/#cut

Бред сивой кобылы. Меняем в статье Россия- на США, ФРГ... Медведев- на Обама, Меркель...(можете поставить на свой вкус кого угодно) и статья будет напоминать средненький образец советского агитпропа времён "великого противостояния двух систем". Более чем уверен - заказчиком статьи является Госдеп СШП (соединённых штатов пиндостана). Ходорковский- герой, "светоч демократии, преследуемый кровавым режимом", Грузия - образец демократического государства, Россия - путинская (не Медведевская, не Ельциская, а именно Путинская). Сразу видно, откуда уши растут. Если обозреватель Латынина (хотя чего она там "обозрела" непонятно) считает, что, обсирая свою страну за закордонные гранты, она "увеличивает всеобщее благо" - то это либо заблуждение, либо обыкновенный цинизм. Хотя чего можно ещё ожидать от писаки, которая, используя цитаты, никак их не выделяет (уж про ссылку на автора я и не заикаюсь) и главным авторитетом в экономике для которой кроме А. Смита нет никого.

А вот это вообще меня так сильно позабавило:
"Статья острая — видимо поэтому сайт газеты заDDOSили и он уже второй день недоступен." Как же им хочется привлечь внимание к своим фекалиям.
_________________
ничего не меняется в этом мире, кроме вида за окном
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Feb 13, 2006
Сообщения: 867

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 12:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если бы в США действующий президент только б заикнулся о возможности продлить себе полномочия... Если бы американские рабочие и фермеры получали бы зарплату в 250-300 долларов... Если бы пенсия в США составляла 250 долларов... Да, их тогда можно было назвать пендосами. Но на самом деле, пендосы-это мы, господа россияне!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
negilist
Aктивист
Aктивист


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Jan 12, 2007
Сообщения: 403

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 1:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим писал(а):
Если бы в США действующий президент только б заикнулся о возможности продлить себе полномочия... !


То что бы было? Расскажите, пожалуйста. Очень уж хочецца узнать.

Вадим писал(а):
Если бы американские рабочие и фермеры получали бы зарплату в 250-300 долларов...


Тогда бы хлеб у них стоил бы не 3 бакса, а 16 рублей. И "Форды" бы собирались в Детройте.

Вадим писал(а):
Если бы пенсия в США составляла 250 долларов...


Вот тут: http://www.panorama.ru/gazeta/p40pens.html про "их" пенсии. Там очень всё непросто.
_________________
ничего не меняется в этом мире, кроме вида за окном
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Feb 13, 2006
Сообщения: 867

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 1:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Анекдот в тему:

Мент допрашивает проститутку:

(М) Кто ты по профессии?
(П) Я-минетчица.
(М) @#$ чтоли сосёшь?
(П) Ты сколько в месяц получаешь?
(М) 500 $!
(П) Так это ты сосёшь, а я - минетчица!


Последний раз редактировалось: Вадим (Вс Фев 14, 2010 4:58 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
адвокат
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Nov 01, 2006
Сообщения: 2099

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 2:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

negilist писал(а):
Starik89 писал(а):


Про "вертикаль" на пальцах:
http://nnm.ru/blogs/a92/kak_na_samom_dele_ustroena_sovremennaya_rossiya/#cut

Бред сивой кобылы. Меняем в статье Россия- на США, ФРГ... Медведев- на Обама, Меркель...(можете поставить на свой вкус кого угодно) и статья будет напоминать средненький образец советского агитпропа времён "великого противостояния двух систем". Более чем уверен - заказчиком статьи является Госдеп СШП (соединённых штатов пиндостана). Ходорковский- герой, "светоч демократии, преследуемый кровавым режимом", Грузия - образец демократического государства, Россия - путинская (не Медведевская, не Ельциская, а именно Путинская). Сразу видно, откуда уши растут. Если обозреватель Латынина (хотя чего она там "обозрела" непонятно) считает, что, обсирая свою страну за закордонные гранты, она "увеличивает всеобщее благо" - то это либо заблуждение, либо обыкновенный цинизм. Хотя чего можно ещё ожидать от писаки, которая, используя цитаты, никак их не выделяет (уж про ссылку на автора я и не заикаюсь) и главным авторитетом в экономике для которой кроме А. Смита нет никого.

А вот это вообще меня так сильно позабавило:
"Статья острая — видимо поэтому сайт газеты заDDOSили и он уже второй день недоступен." Как же им хочется привлечь внимание к своим фекалиям.


Василий, у меня 28 томов уголовного дела где бизнес-интересы моего подзащитного пересеклись с бизнес-интересами другого человека у которого друзья - высокопоставленные должностные лица.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Feb 13, 2006
Сообщения: 867

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 3:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Скупые, так сказать, но очевидные факты:

Рейтинг стран мира по уровню валового национального дохода на душу населения

http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-gni/rating-countries-gni-info

США - 14 место, РФ - 75 место.

Рейтинг стран мира по средней продолжительности жизни

http://www.yestravel.ru/world/rating/rating_2007/

США - 48 место, РФ - 142 место.

Рейтинг качества жизни в странах мира

http://gtmarket.ru/news/state/2009/10/06/2192

США - 13 место, РФ - 71 место.

Рейтинг по коррупции

http://rating.rbc.ru/articles/2008/07/18/32027199_tbl.shtml?2008/07/18/32027031

США - 20 место, РФ - 145 место.

Зато по алкоголикам мы США "сделали", их у нас таки больше!

Продолжаем громко гордиться собой и своими достижениями на страх всем остальным.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
negilist
Aктивист
Aктивист


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Jan 12, 2007
Сообщения: 403

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 3:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

адвокат писал(а):

Василий, у меня 28 томов уголовного дела где бизнес-интересы моего подзащитного пересеклись с бизнес-интересами другого человека у которого друзья - высокопоставленные должностные лица.

Володя, ты это к чему?
_________________
ничего не меняется в этом мире, кроме вида за окном
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
negilist
Aктивист
Aктивист


Факультет: СД
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Jan 12, 2007
Сообщения: 403

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 4:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим писал(а):
Скупые, так сказать, но очевидные факты:

Рейтинг стран мира по уровню валового национального дохода на душу населения

http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-gni/rating-countries-gni-info

США - 14 место, РФ - 75 место.

Продолжаем громко гордиться собой и своими достижениями на страх всем остальным.

То, что скупые - это точно. Особенно порадовали следующие "очевидные" факты:
Место Экономика Доход ($)
1 Лихтенштейн нет данных*
2 Бермудские острова (Великобритания) нет данных*

3 Норвегия 87,070
4 Люксембург 84,890
5 Нормандские острова (Великобритания) 68,640*

8 Катар нет данных*


12 Сан-Марино 46,770*

15 Каймановы острова (Великобритания) нет данных*

В таблице приводится перечень стран с подтвержденной оценкой размера валового национального дохода на душу населения, рассчитаной по методологии Atlas Method. Текущие данные приведены по состоянию на 2008 год (опубликованы в 2009 году). Цифры, отмеченные звездочкой, относятся к 2007 или 2006 году. Если в графе «доход» указано «нет данных», место в рейтинге соответствует приблизительной оценке.

Вот это здорово- свести в одной куче данные за 2006, 2007, 2008 годы, а если данных вообще нет, не беда Место будет определено "приблизительно". Гениально!



Вадим писал(а):
Поисковиком я и сам неплохо пользоваться умею, и тем не менее чувства спесивой гордости не испытываю.


"Спесивая гордость" - круто сказано. Уважаю.
Поисковиком я пользоваться не умею, и тем не менее чувства недоразвитости не испытываю.
Продолжаем мерять всё баксами и срать на своих сограждан которым нечем гордиться.
_________________
ничего не меняется в этом мире, кроме вида за окном
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Вадим
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Feb 13, 2006
Сообщения: 867

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 4:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Почему же нечем, вон Грузию победили... Чем не повод для гордости?

А для того, чтобы уважать других, надо бы научиться уважать самих себя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вадим
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Feb 13, 2006
Сообщения: 867

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 4:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

За "спесивую гордость" прошу прощения!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шишленко
Пользователь
Пользователь


Факультет: СД
Год поступления: 1978
Год выпуска: 1983
Зарегистрирован: Mar 07, 2007
Сообщения: 107
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 6:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А если честно и откровенно , господа-товарищи. Если бы каждому из нас предложили хорошую работу и вид на жительство в США, многие бы из нас отказались? Я бы не отказался, и думаю , что таких большинство. Вот она, правда жизни.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АТИшник
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1994
Год выпуска: 1999
Зарегистрирован: May 30, 2006
Сообщения: 311
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 6:13 pm    Заголовок сообщения: ! Ответить с цитатой

Я даже в стольный град Москву переезжать не хочу, хоть здесь и бабло большое крутится и бизнес есть небольшой, что говорить про пиндосный околоток.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шишленко
Пользователь
Пользователь


Факультет: СД
Год поступления: 1978
Год выпуска: 1983
Зарегистрирован: Mar 07, 2007
Сообщения: 107
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 6:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати , США-1 место в мире по количеству ежегодной иммиграции ( планируется около 40 млн чел в 2010 г.) РФ-2 место в мире . Источник-газета КП(толстушка) за прошедшую неделю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шишленко
Пользователь
Пользователь


Факультет: СД
Год поступления: 1978
Год выпуска: 1983
Зарегистрирован: Mar 07, 2007
Сообщения: 107
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 6:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А туда , где плохо, не едут...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АТИшник
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1994
Год выпуска: 1999
Зарегистрирован: May 30, 2006
Сообщения: 311
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 6:20 pm    Заголовок сообщения: ! Ответить с цитатой

Лучше чем на Байкале места для житья не вижу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шишленко
Пользователь
Пользователь


Факультет: СД
Год поступления: 1978
Год выпуска: 1983
Зарегистрирован: Mar 07, 2007
Сообщения: 107
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 7:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Китайцы тоже так думают и поэтому всё больше приезжают . На Дальний Восток и поближе к Байкалу!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АТИшник
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1994
Год выпуска: 1999
Зарегистрирован: May 30, 2006
Сообщения: 311
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 7:52 pm    Заголовок сообщения: ! Ответить с цитатой

ПРОСЬБА ПРОУЧАВСТВОВАТЬ В ОПРОСЕ НА ЭТУ ТЕМУ! (вверху ветки форума) Хотя с Вами г-н Шишленко и так все ясно. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шишленко
Пользователь
Пользователь


Факультет: СД
Год поступления: 1978
Год выпуска: 1983
Зарегистрирован: Mar 07, 2007
Сообщения: 107
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 8:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я же офицер запаса призывного возраста, призовут -куда же деваться! Или уголовная ответственность по законам военного времени. Но проливать кровь за этих . которые наверху? И за их родственников , которые уже в Лондоне и Женеве?
Кстати, Шамиль Басаев в одном из интервью говорил " Если бы напали на Советский Союз, я бы пошёл воевать с врагами в числе первых . А с нынешней Россией и её властями я буду сражаться до последнего!"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АТИшник
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1994
Год выпуска: 1999
Зарегистрирован: May 30, 2006
Сообщения: 311
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 8:32 pm    Заголовок сообщения: ! Ответить с цитатой

Шишленко писал(а):
Я же офицер запаса призывного возраста, призовут -куда же деваться! Или уголовная ответственность по законам военного времени.

А как же Вы собираетесь призваться из Штатов???
Шишленко писал(а):
Но проливать кровь за этих . которые наверху? И за их родственников , которые уже в Лондоне и Женеве?
Кстати, Шамиль Басаев в одном из интервью говорил " Если бы напали на Советский Союз, я бы пошёл воевать с врагами в числе первых .

Так Я ЛИЧНО ВАС не прошу защищать власть, НО НАРОД РОСИИ, коим жители Сибири и Дальнего Востока являются.
Шишленко писал(а):
А с нынешней Россией и её властями я буду сражаться до последнего!"

Интересно в чем это выражается?

Кстати, Миненко Анатолий Леонидович Вам не знаком?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Борисыч
Активист
Активист


Факультет: СД
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Dec 14, 2008
Сообщения: 822
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 8:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шишленко писал(а):

Кстати, Шамиль Басаев в одном из интервью говорил " Если бы напали на Советский Союз, я бы пошёл воевать с врагами в числе первых . А с нынешней Россией и её властями я буду сражаться до последнего!"

Ну Вы, батенька, нашли авторитет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Борисыч
Активист
Активист


Факультет: СД
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Dec 14, 2008
Сообщения: 822
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 8:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Шишленко писал(а):
А если честно и откровенно , господа-товарищи. Если бы каждому из нас предложили хорошую работу и вид на жительство в США, многие бы из нас отказались? Я бы не отказался, и думаю , что таких большинство. Вот она, правда жизни.

Вы хорошо знаете английский? У вас есть диплом, который там считается действительным? Есть специальность, по которой там можно получить хорошую работу? Если есть, так за чем же дело встало? Если нет, что мешает всё это получить?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Вадим
Aктивист
Aктивист


Факультет: АО
Год поступления: 1984
Год выпуска: 1989
Зарегистрирован: Feb 13, 2006
Сообщения: 867

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 9:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А вот интересно, что мы будем делать на этой самой передовой? Учили нас на инженеров (техников), вся роль которых сводилась к подготовке одного вылета (если очень повезёт, то двух). Военкоматы тоже подлежат сокращению. Так что придётся нам идти в партизаны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Шишленко
Пользователь
Пользователь


Факультет: СД
Год поступления: 1978
Год выпуска: 1983
Зарегистрирован: Mar 07, 2007
Сообщения: 107
Откуда: Белгород

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 9:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, Миненко Анатолий Леонидович Вам не знаком?

Нет , я его не знаю.

Шамиль Басаев в советское время закончил институт и работал ,так же как и Ходорковский освобождённым комсомольским работником. Значит , при советской власти он был в авторитете , а при Ельцине испортился?
Даже имея необходимый диплом, востребованную специальность и зная английский язык нет никаких варинтов иммиграции в США без "грин-карты" . То есть эти три условия не дают никаких гарантий.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Борисыч
Активист
Активист


Факультет: СД
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Dec 14, 2008
Сообщения: 822
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 10:00 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кто хочет ищет возможности, кто не хочет ищет причины.
Не знаю, когда это комс. работники были в авторитете, лично у меня они вызывали чувство брезгливости, что бы им стать, каких то выдающихся данных иметь было не нужно.


Последний раз редактировалось: Борисыч (Вс Фев 14, 2010 10:09 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Борисыч
Активист
Активист


Факультет: СД
Год поступления: 1983
Год выпуска: 1988
Зарегистрирован: Dec 14, 2008
Сообщения: 822
Откуда: Челябинск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 10:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим писал(а):
А вот интересно, что мы будем делать на этой самой передовой? Учили нас на инженеров (техников), вся роль которых сводилась к подготовке одного вылета (если очень повезёт, то двух). Военкоматы тоже подлежат сокращению. Так что придётся нам идти в партизаны.


Да не будет с ними ни какой войны. Нашли очередную страшилку.
По мне гораздо страшнее чубайсы, табуреткины, фурсенки, христенки, голиковы и прочая нечисть, ну и, естественно, кто ими руководит и направляет. Они нанесли России такой ущерб, что никаким китайцам и пиндосам вместе взятым не снилось. Партизаны здесь не помогут.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
АТИшник
Модератор
Модератор


Факультет: СД
Год поступления: 1994
Год выпуска: 1999
Зарегистрирован: May 30, 2006
Сообщения: 311
Откуда: Иркутск

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2010 10:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вадим писал(а):
Так что придётся нам идти в партизаны.

Razz Лучше чем просто сидеть. УВАЖАЮ!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов ИВАТУШНИКИ.RU - Сайт выпускников ИВВАИУ (ИВАТУ) -> Курилка Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001-2003 phpBB Group
phpBB port v2.0.7 based on Tom Nitzschner's phpbb2.0.6 upgraded to phpBB 2.0.7 standalone was developed and tested by:
ChatServ, mikem,
and Paul Laudanski (aka Zhen-Xjell).

Version 2.0.7 by Nuke Cops © 2004 http://www.nukecops.com

     Случайные фото

Изображение 023.jpg



фото с Долотказиным. ...



2.Накануне ЮБИЛЕев.. ...



1 Мая 2010г. - 79.й ...



Журнал .. Земля Ирку ...


В фотогалерею

     Информация о пользователях
Добро пожаловать, Гость
Логин
Пароль
(Регистр)
Зарегистрировались:
Крайний: Alex08041965
Сегодня: 0
Вчера: 0
Всего: 3520

Посетителей онлайн:
Гостей: 70
Своих: 0
Всего: 70

     Наши новости

Музей авиации на УА
[ Музей авиации на УА ]

·Самолет без хвоста, дом без крыши
·У Ил-76 отвалился хвост
·Самолеты с территории бывшего ИВВАИУ - на распил?
·Легендарный МИГ-15 восстанавливают под Иркутском
·Арестплощадку для угнанных автомобилей в Иркутске развернули на бывшем аэродроме
·С ТЕХНИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ УДОБНЕЕ МУЗЕЙ АВИАЦИИ ОТКРЫТЬ В АЭРОПОРТУ ИРКУТСКА
·Сергей Ерощенко поддержал идею создания авиационного музея в ИВВАИУ
·Вандалы разбирают по частям парк бывшего ИВВАИУ
·Экспонаты музея авиации Иркутской области сохранят
·Уникальные самолеты Иркутского ВВАИУ (ВИ)
·Десять самолетов из фондов ИВВАИУ получит музей авиации в Иркутске




PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. Данное программное обеспечение является бесплатным, распостроняемым на основе - GPL License.
PHP-Nuke распространяется без всяких гарантий, подробнее смотреть лицензию.
Открытие страницы: 0.43 секунды